Конституция ТМ-сообщества
Форум сайта "Организация времени": Тайм-менеджерский форум: Конституция ТМ-сообщества
Коллеги, в день рождения сайта (13.07) будет опубликована статья "История и принципы ТМ-сообщества". Наиболее важной ее частью является "Конституция сообщества", предлагаемая вашему вниманию и обсуждению.
«Конституция» сообщества
Настоящий документ является первой письменной фиксацией и формализацией принципов и традиций, которые сложились в ТМ-сообществе. Эти принципы сформулированы ТМ-предводителем и усовершенствованы в результате перекрестного обстрела активных участников сообщества.
1. Тайм-менеджерское сообщество - неформальное объединение, участники которого совместными усилиями стремятся к эффективности, успеху и развитию, смотря на них с точки зрения отношений человека и времени.
2. Участником сообщества становится любой человек, выступивший на форуме сайта «Организация времени» или вступивший в переписку с его редактором, касающуюся освещаемых на сайте вопросов. Существуют также «активные участники сообщества» (не формализованное понятие) и «авторы сообщества» - активные участники, пополнившие сайт тайм-менеджерскими публикациями и самопрезентовавшиеся на нем в соответствующем разделе.
3. Порядок исключения и выхода из сообщества не формализован за отсутствием такой необходимости. Сообщество - не структура, а процесс. Чем больший интеллектуальный и деятельный вклад в процесс ты вносишь, тем в большей степени ты находишься «в сообществе».
4. Порядок управления. Поскольку сообщество является неформализованным и свободным, управления в классическом смысле нет, есть координация и идеологическое лидерство, которые осуществляет ТМ-предводитель - собственник и главный редактор сайта «Организация времени». Для регулирования отдельных сторон деятельности сообщества могут существовать свои «законы», например правила форумов.
5. Порядок смены ТМ-предводителя. Передача права собственности на сайт и координаторской функции в сообществе может осуществляться действующим ТМ-предводителем зарекомендовавшему себя активному участнику ТМ-сообщества, с одобрения большинства активных участников сообщества.
6. Связь с сайтом «Организация времени». Сайт является основным «материальным носителем» деятельности сообщества и ее результатов. Участники сообщества, являющиеся авторами сайта и выступающие на его форумах, соглашаются с принципами, изложенными на сайте в разделе «Правовая информация», регулирующими правовые отношения авторов ТМ-сообщества и редакции сайта.
7. Порядок изменения конституции ТМ-сообщества. Любому участнику сообщества принадлежит право законодательной инициативы, в т.ч. изменений конституции. Предложения по изменению конституции должны выноситься на обсуждение на тайм-менеджерский форум и могут быть внесены в конституцию ТМ-предводителем при отсутствии возражений со стороны большинства активных участников сообщества.
Основная роль в регулировании жизни ТМ-сообщества принадлежит не столько формальным нормам и присущей их применению казуистике, сколько традициям, многие из которых нашли свою письменную фиксацию в документе «История и принципы ТМ-сообщества». Поэтому и нормы «Конституции» сформулированы без излишних притязаний на четкость определений и недвусмысленность толкований. Они задают лишь основные вехи, на которые стоит ориентироваться при взаимодействии с ТМ-сообществом и внутри него.
Будем обсуждать!
А где же права, где свободы и обязательства?
Где право на работу, право на свободу слова, право на отдых для членов и авторов сообщества. Глеб, ты уже себе право на отдых закрепил прямо в конституции: см. Порядок смены ТМ-предводителя. - %), а где же другие права и обязанности членов ТМ сообщества.
1. Тайм-менеджерское сообщество - неформальное объединение, участники которого совместными усилиями стремятся к эффективности, успеху и развитию, смотря на них с точки зрения отношений человека и времени. Вопрос-замечание: А почему именно только времени, ведь тут, по крайней мере, на мой взгляд, больше работы над собой. Я предлагаю: "... к эффективности, успеху и развитию, посредством активной работы над собой", а одним из метододов такой работы можно считать отношения ко времени. Ведь сайт посвящен не только отношениям человек-время, но и отношению человека к самому себе.
2. А что-то "авторов сообщества" мало очень, просто загляните в раздел "Каталог". Думаю что просто необходимо закрепить в каком-либо разделе и выделить жирным шрифтом, что ТМ сообщество - не театр одного актера - Глеба Архангельского, а равноправное сообщество, в котором можно и нужно участвовать. Что это не личный сайт Глеба, а действительно сообщество, эдакое место встречи ТМ менеджеров.
4. Правильно, управления нет. Должно быть самоуправление. В качестве технического инструмента, предлагаю сделать отдельный закрытый форум для "авторов сообщества", предназначенный для обсуждения, управления и распределения предстоящей работы ТМ сообщества. Кстати, можно титул такой придумать - "автор сообщества" или там, "активный участник сообщества", знаете - очень мотивирует. Критерии придумать%).
6. Кстати, раздела "Правовая информация" я не нашел, может он где-то зарыт%)?
7. А вот и первое право участника ТМ сообщества! Правда почему любого? Давайте не любого. Давайте поднимем уровень до "активных участников"
8. Предлагаю ввести реальные критерии присуждения статуса "активного участника" и "автора сообщества", кои и выношу на обсуждение!
Евгений, спасибо за инициативу и соучастие. Поправка про время и работу над собой принимается. Что касается "права на труд", нарисовываются следующие ответные мысли.
Гипотеза: чем более интеллектуально самоорганизующееся сообщество, тем оно менее эффективно. Почему: все умны, у всех есть свои цели-планы, и раскачать каждого из этих интеллектуальных монстров на какое-то общественное дело трудно. Поскольку любое участие в общественном требует ПОЖЕРТВОВАТЬ чем-то личным - временем, своим мнением о том "как это должно выглядеть в идеале", итд. Причем этот вывод сделан по итогам наблюдений над многими сообществами, не только ТМ-ским.
Отсюда вопрос: может ли ТМ-сообщество стать более эффективным, чем другие сообщества, преодолеть эту "закономерность заболачивания"? (от слова "болото" - когда любая инициатива вязнет в вяло-безразличной или не менее бесполезной вяло-одобрительной реакции). Можем ли мы, со всем нашим стратегическо-методологическо-эффективным мышлением, создать такие формы организации работы, которые не стеснят вышеописанных свобод, но при этом позволят достигать более высоких совместных результатов?
(да, надеюсь, не нужно подробно разжевывать мысль "ТМ-сообщество должно не только рассказывать про ТМ, но и само быть эффективным"? Аналогия: о качестве моего ТМ клиент судит не по моим рассказам, а по тому, вовремя ли я пришел на встречу, и насколько эффективно ее провел).
Что касается самоуправления.
Идея с форумом и отдельным титулом, ИМХО, хорошая. Титул - пока не придумывается ничего лучше, чем "лидер сообщества", от слова "идти впереди". Лидер отличается от активного участника тем, что способен не просто активно участвовать, но совместно с другими лидерами _проектировать_ процесс. Т.е. обсуждать перспективные направления деятельности, расставлять приоритеты, ставить цели и _достигать_ их, и т.д. Можно придумать красивую медаль, привешиваемую к самопрезентации. :-) Или "число звездочек за сбитые", как у военных летчиков. В отличие от понятия "активный участник", понятие "лидер" можно достаточно ясно формализовать: высказываешься в "лидерском форуме" (т.е. там нет "права воздержаться" и "права отмолчаться", это достаточно жесткие условия надо сказать), включаешь свои цели в общую программу действий и достигаешь их, и т.п.
Еще можно ввести понятие "лидер-организатор". Это человек, ставящий не "исполнительские" (хочу написать заметку про то-то к такому-то сроку), а "управленческие" задачи ("хочу к такому-то сроку раскрутить Пупкина на обещанную им заметку про..." :-), или "хочу организовать систему сбора фидбэка от посетителей сайта и поддерживать ее функционирование").
Что касается форума, чисто технически я не уверен, что он должен быть закрытым - пусть народ берет пример с истинных тайм-манагеров, умеющих самоорганизоваться. :-) С другой стороны, какие-то результаты деятельности лидеров могут быть сюрпризом, это действительно лучше обсуждать келейно. Чисто технически оба варианта не проблема, причем можно использовать параллельно оба.
Лидеры и законодательство
Раздел "правовая информация" пока не отдельный, это кусок раздела "о сайте", на который указывает ссылка "правовая информация" внизу страниц. Со временем сделаю отдельный раздел. Пункт 7 - неплохая мысль. Действительно, основополагающий документ должны изменять те, кто принимает наиболее активное участие. Причем это может быть не только право законодательной инициативы, но и право принятия-непринятия поправки в Конституцию. Такой "Ареопаг" - те, кто оторвал от себя что-то для сообщества (вышеназванные критерии лидерства действительно требуют определенной жертвы), те могут и определять его судьбу, в т.ч. противореча ТМ-предводителю (какой-нибудь более-менее решающий голос в конституционном процессе я за предводителем, конечно, оставлю :-), но готов допустить и заложить в законодательство ситуации, когда Ареопаг решил, и предводителю пришлось подчиниться).
Правда, многие "зубры" типа Козловского при этом явно выпадают из принятия законодательных решений. Но в чем-то это и правильно, у "стариков" должна быть власть авторитета, а не формального голоса. Т.е. они участвуют в обсуждениях, а учтет их мнение Ареопаг или нет - это уже его решение. Хм, прямо таки революция младотурков получается, со свержением прежних авторитетов. :-) Даешь хунту в ТМ-тусовке! :-)
Жень, а теперь самое интересное. Кто все эти замыслы доведет до реализации? Обрати внимание, я специально полдня выждал, ни один ведь не осмелился высунуться, хотя 15 человек эту страницу загрузило. :-) Выжидают. :-) Испугались, новое - оно всегда боязно. Так что чтобы что-то получилось, надо тормошить, тормошить и еще раз тормошить. Возьмешься? С моей помощью, но делать придется самому. Это реформа не из мелких, если доведешь до успеха - медаль "лидера-организатора" тебе обеспечена. :-)
RE: Поскольку любое участие в общественном требует ПОЖЕРТВОВАТЬ чем-то личным - временем, своим мнением о том "как это должно выглядеть в идеале", итд. Причем этот вывод сделан по итогам наблюдений над многими сообществами, не только ТМ-ским.
Да, тут вопрос мотивации. Причем мотивации коллективной, и мотивации независимых "монстров". Не знаю, вот все говорят: "что за страна такая", "какие люди безучастные", "ничего путного в этой стране не выйдет" - КОНЕЧНО! Если сидеть и думы думать "О роли русской интеллигенции в судьбах отечества", "а может я выйду очищенным"... НИЧЕГО ПОДОБНОГО. МОНСТРЫ должны осознать то, что они РЕАЛЬНО могут повлиять на жизни многих своих сограждан, НА ЖИЗНЬ ЦЕЛОГО НАРОДА. Пусть вспомнят свои ощущения, когда они впервые зашли на improvement.ru. Да, я ко всем вам обращаюсь, вспомните эти ощущения! И теперь представьте, что такие же ощущения могут открывать для себя сотни человек, зашедших на сайт. Задумайтесь, что своим активным участием ВЫ, ИМЕННО ВЫ можете РЕАЛЬНО повлиять на жизнь этих людей, а в конце концов, внести свой вклад в развитие этой богом забытой страны! Это вам не размышления "о судьбах отечества" - это реальные дела для развития общества в целом, ВАШ ЛИЧНЫЙ вклад, чтобы сделать эту страну лучше! Участвуя в жизни ТМ сообщества - ВЫ РЕАЛЬНО влияете на жизнь многих людей. Разве этого не стоят относительно небольшие усилия с Вашей стороны, реальные усилия!
RE: Отсюда вопрос: может ли ТМ-сообщество стать более эффективным
Я думаю может, если все активные участники ТМ-сообщества будут объединены единой целью. Кстати, предлагаю к обсуждению миссию ТМ-сообщества: "Заражать людей жаждой эффективности и личного развития". Слово "заражать" несет в себе сильную мотивацию к процессам повышения личной эффективности, в нем есть некая необратимость процесса. Люди - наша target-group, ибо сайт известен за пределами зоны .ru. Словосочетание "личное развитие" охватывает тот спектр деятельности, включающий ТМ, которая имеет место на improvement.ru, благодаря титаническим усилиям ТМ-предводителя. (Сомневающихся в том, что титаническими - загляните в Каталог материалов). Видно ли там сформировавшееся ТМ сообщество?
Лозунг "тайм менеджеры всех стран объединяйтесь!". Пора, пора заражать наши пост-советские страны жаждой эффективности, ответственности за свою судьбу. Ведь это то, чего не хватает нашим народам после 70 лет тотальной безответственности и пофигизма!
Да, про лидера-организатора - метко :-).
Глеб, мои мозги и креатив согласны работать на благо ТМ-сообщества. Правда сообщество еще чего-то не высунолось :-)
ГДЕ ВЫ, ТМ-СООБЩЕСТВО???
Позволю и я себе внести несколько замечаний в надежде снискать благосклонность Вита, членов ТМ-сообщества, и конечно же Предводителя, которому я столь несимпатичен.
Заголовок>> Почему слово "Конституция"взято в кавычки? Это что - филькина грамота. Предлагаю кавычки убрать!
п.1.>>1. Тайм-менеджерское сообщество - неформальное объединение, участники которого совместными усилиями стремятся к эффективности, успеху и развитию, смотря на них с точки зрения отношений человека и времени.
Как говорил кот Матроскин "труд для моей пользы - облагораживает". В связи с этим считаю, что необходимо указать субъектов и объектов, к эффективности, успеху и развитию стремятся участникию. Например тайм-менеджерское сообщество - неформальное объединение, участники которого стреммтся к эффективности, успеху и развитию членов сообщества.
Во-вторых, хотя это и конституцию, желательно было бы прояснить самим членам сообщества, что они понимают под эффективностью, успехом и развитием. А то как бы не получились лебедь, рак и щука - каждый тянет вперед, только векторы в разную сторону.
п.2. Фраза о редакторе звучит неоднозначна и может быть прочитана как редактор форума сайта? Предлагаю слова его редактора заменить на слова редактором сайта.
п.3.>>3. Порядок исключения и выхода из сообщества не формализован за отсутствием такой необходимости.
Глеб, ТМ-сообщество и члены ЗКФ-форума - это совпадающие множества или нет? Прошу этот факт явно обозначить. Если совпадающие - требую восстановить мой доступ на ЗКФ, поскольку я публично извинился перед всеми и дал обязательства об участии в разработке правил, что сейчас и делаю в форме критики :-))
п.5>>Передача права собственности на сайт и координаторской функции... фраза звучит неоднозначиночно и ее можно толковать так, что координаторские функции могут быть переданы только вместе с правом собственности. По-моему, право собственности должно быть отделено от координаторской функции в этой фразе и соединительный союз и должен быть заменен на достаточно распространенную форму и/или, что означает, что право собственности может остаться за Г.Архангельским, а координаторские функции переданы кому-либо еще.
п.6>> Хотелось бы конечно посмотреть на содержание раздела "Правовая информация". Можно ссылочку получить? Или узнать о сроках и порядке ознакомления с содержанием этого раздела? Ага нашел в ответе Шамшурину, комментарий к этому пункту... Но все же, хотелось бы чего-то более четкого.
п.7 Здесь я просто рукоплещу!!! Демократия в высшем ее проявлении.
По поводу комментария "Основная роль в регулировании жизни ТМ-сообщества принадлежит не столько формальным нормам и присущей их применению казуистике, сколько традициям" могу сказать, что формальные нормы вырастают из традиций как традиция ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ К СОБЛЮДЕНИЮ в отличие от традиций не обязательных к соблюдению. Во-вторых, некоторые традиции могут противоречить друг другу и формальная норма призвана эту противоречивость устранять. Кроме этого, формальная норма хотя и подлежит толкования в практике своего применения, но это толкование гораздо более однозначное, чем толкование традиции.
>> Поэтому и нормы «Конституции» сформулированы без излишних притязаний на четкость определений и недвусмысленность толкований.
А вот это, батеньки мои, зря-с У членов ТМ-сообщества и тем более его предводителя мышление по-обязанности должно быть четким. Отсутствие притязаний на недвусмысленность толкований при известной щепетильности ТМ-предводителя может возбуждать некоторые, так сказать, сомнения, в искренности намерений. Не во мне конечно, а в молодых и неокрепших, так сказать новых члениках ТМ-тела.
>>Это реформа не из мелких, если доведешь до успеха - медаль "лидера-организатора" тебе обеспечена. :-)
Глеб, эта фраза адресована только Шамшурину, или исключенный из ЗКФ форума несимпатичный тебе человек, тоже может ею воспользоваться как правом на индульгенцию? Не напрягайся сильно в поисках ответа на этот вопрос, я и так привлеку людей к Конституции, ведь это и меня ждет на моем сайте, так что устрою из тебя подопытного кролика, но морковку от тебя все равно буду ждать :-))) Ну очень хоца :->>.
Как и все, член ТМ-сообщества
Вадим Феофанов
Глебу:
> Идея с форумом и отдельным титулом, ИМХО, хорошая. Титул - пока не придумывается ничего лучше, чем "лидер сообщества", от слова "идти впереди".
Разве лидер -- не тот, кто ведёт? И лидер, имхо, может быть один, просто по определению. А уж помогать ему может Ареопаг, Совет старейшин или как ты там это назовёшь... Можно оставить слово "организатор"... Помимо прочего, созвучно с названием сайта. :-)
А вот, помнится, зашёл я как-то на цфин, и там в форуме обсуждался вопрос о присвоении участникам форума определённых званий. И ты тогда, помнится, по этому поводу весьма возражал... С тех пор мнение переменилось?
> Кто все эти замыслы доведет до реализации?
Ну а в чём конкретно ты видишь реализацию?
Шамшурину
Женя, давно так не отдыхал душой, спасибо тебе большое. Блин, мы еще раскочегарим это болото! (я и про родину, и про ТМ-сообщество :-). Я пожалуй начало твоего постинга каким-нибудь образом встрою в заметку "История и принципы сообщества", как пример для подражания.
Первый пункт с поправками твоей и Вадима (замечание про кавычки в названии принято):
1. Тайм-менеджерское сообщество - неформальное объединение, участники которого совместными усилиями стремятся к эффективности, успеху и развитию себя и общества. Основные направления деятельности ТМ-сообщников: работа над собой и заражение окружающих ТМ-бациллой. Основной принцип: внимание и уважение к времени.
У меня вызывает некоторые сомнения завершение. Слово "время" как-то должно прозвучать обязательно, но пока не чувствую полной уверенности в сделанной формулировке.
Да, Евгений, большое спасибо за акцент внимания на переход деятельности "вовне", это очень важный стратегический ориентир, и мы до него постепенно дозреваем. Через год будем разбрасывать листовки в подъездах. :-)
За комплименты про мои титанические усилия спасибо, а что касается "Почему сообщество не высунулось" - это как раз к теме "как воплотить задуманное в жизнь". :-) Даю наводящую подсказку. Жители болгарского селения Габрово, славящиеся своей скупостью, наняли учителя в школу - за бочку ракии (водки). Когда пришло время платить, каждый принес ведро водки и вылил в бочку. Когда учитель попробовал, в бочке оказалась чистая вода. Каждый габровец думал, что ведро воды не испортит бочки крепкой ракии. :-) А мораль отсюда проста - с неформализованным сообществом невозможно работать как с единым целым, срабатывает "габровский синдром". Когда ты обращаешься к сообществу как к целому, каждый сознательно или подсознательно думает: "мое маленькое личное неучастие не испортит бочки крепкой ракии". Поэтому нужно искать индивидуальный подход к каждому, и уже после этого сводить все отдельные векторы в какую-то равнодействующую. Кстати, возможно тут есть какие-то параллели с переходом к эпохе кастомизации от эпохи массовой продукции (недавно на экзе было хорошее интервью Ферна на эту тему). Кастомизации подхода к потребителю соответствует кастомизация подхода к работнику-партнеру (через дефис, поскольку эти понятия сливаются). Вот ведь блин, какие теоретические обобщения вылезают. :-)
Если еще не страшно и готов продолжать усилия по раскочегариванию болота, могу дать дальнейшие разъяснения как кастомизировать (в закрытом форуме для лидеров :-).
Феофанову
Про несимпатичность. Так тебя Люба ничему и не научила... Не разделяешь пространства. Ты мне несимпатичен на КФ, а на ТМФ - нууу, еще надо посмотреть. :-) Как минимум, я приятно удивлен твоим участием.
Уточнения по п.1 приняты, что касается определения терминов - это придется целый FAQ писать (что такое ТМ-бацилла, как мы понимаем термин "организация времени", итд). Вещь в перспективе необходимая (когда на лидерском форуме заведем ветку "Неплохо бы...", впишу туда ЧаВо первым пунктом), но в самой Конституции - сомневаюсь.
Поправку по пункту 2 принимаю. Кстати, стоит ли вносить понятие "лидер" в нынешний проект конституции? Думаю нет, пусть понятие сначала обкатается в деятельности, проверим работоспособность самого механизма, разработаем (Евгений разработает :-) положение о лидерах (поскольку здесь более формальные критерии, краткой фразой в Конституции не обойдешься), и тогда уже внесем в законодательство.
Между прочим. Никто не поднял вопрос, а зря: сообществу нужна символика! Эмблема как минимум. Не уверен, что это должны быть S-кривые сайта.
По ЗКФ. Коллектив ЗКФ - это подмножество множества "ТМ-сообщество", определяемое правилами форума. Поэтому исключение из ЗКФ не является исключением из ТМ-сообщества.
По п.5 принято, по правовой информации - там будет ненамного больше того, что сейчас. Думаю, добавлю соображения по авторским правам на материалы форумов, эти соображения тебе известны из ЗКФ.
Насчет четкости - не факт. В науке и технике происходит плавный переход к _нечеткой_ логике (в моем ТМ, кстати, тоже нашедший отражение). Конечно, право - область специфическая, но тем интереснее посмотреть, как эта закономерность отразится в ней. Например, вместо траты времени и мозгов на подправку малейших запятых в законах, можно потратить время и мозги на простраивание такой схемы формирования власти, благодаря которой будет меньше правителей, способных сколь угодно четкий закон извратить и истолковать в своих интересах. (Томилину: Андрей, ау? твое мнение?)
Насчет медали лидера-организатора - дык, это будет зависеть от того, какое положение об оных сочинит Евгений (по "праву первой ночи" - или объявим тендер? :-), каковы будут твои реальные заслуги (пока на моей памяти ты ни одной своей инициативы на ТМФ не довел до логического завершения и реального результата), и т.д. Поэтому заранее ничего обещать не могу, я ведь пока еще не знаю даже, какова будет роль ТМ-предводителя в присвоении лидерских званий.
Забавину
А почему не может быть несколько человек, которые ведут? Потом, все-таки to lead и единственность - не факт.
1) вести, показывать путь
2) руководить
3) быть впереди; занимать первое место
Скорее всего, но не факт. Хотя, конечно, лучше было бы заменить. Только чем? "Организатор" - не подходит, надо же еще как-то обозначить управленческо-исполнительское различение, которое я выше намечал.
Про ЦФИН - там шла речь о формальных званиях, как на экзекутив. Здесь - о содержательных (за званиями стоит определенный род _деятельности_, а не просто "статуса").
Про реализацию - не понял вопроса. Реализацию я вижу в том, что высказанные здесь мысли воплотятся в какие-то реальные действия, планы, оргструктуры, результаты, итд.
> Помимо прочего, созвучно с названием сайта. :-)
Кстати. О названиях. Тут подумалсь: вот был у вас КАЦе-кабинет. А почему бы не сделать (смотрим девиз сайта) "комнату для улучшений"? В порядке борьбы со звериной серьёзностью. А то как это: ВСЁ имеет комнату для улучшений, а сайт improvement.ru её не имеет. Непорядок. :-)
(и будут у тебя вместо лидеров "отцы-улучшатели" :-)
Шамшурину
**Я думаю может, если все активные участники ТМ-сообщества будут объединены единой целью. Кстати, предлагаю к обсуждению миссию ТМ-сообщества: "Заражать людей жаждой эффективности и личного развития". Слово "заражать" несет в себе сильную мотивацию к процессам повышения личной эффективности, в нем есть некая необратимость процесса. **
Поддерживаю. А чё делать- то будем?
**Лозунг "тайм менеджеры всех стран объединяйтесь!". Пора, пора заражать наши пост-советские страны жаждой эффективности, ответственности за свою судьбу. Ведь это то, чего не хватает нашим народам после 70 лет тотальной безответственности и пофигизма! **
А вот тут перегнули малость. За 70 упомянутых лет было слишком много гиперответственности за всех и трёпанных лозунгов. М. б. попроще надо быть, и люди небось потянутся? :-))
Хм. Комната улучшений aka Форум для лидеров - это неплохо. "Комнату игр" напоминает (смотрел когда-то такой дебильный ужастик). А сверху эпиграф напишем: "Все имеет комнату для улучшений!" :-) Отцы-улучшатели плохо, отцы - это все-таки нечто изначальное, посконное, сермяжное. Для лидеров нужно что-то более динамичное. Лидеры, например. :-)
>А.Г. Насчет четкости - не факт. В науке и технике происходит плавный переход к _нечеткой_ логике (в моем ТМ, кстати, тоже нашедший отражение).
По поводу Конституции и четкости формулировок в ней присоединяюсь к мнению Наполеона, который говорил: "Конституция должна быть краткой и неясной". Это документ, который меняется крайне редко. Поменьше конкретики и осложненная процедура внесения изменений.
>А.И.
**Шамшурину
**Я думаю может, если все активные участники ТМ-сообщества будут объединены единой целью. Кстати, предлагаю к обсуждению миссию ТМ-сообщества: "Заражать людей жаждой эффективности и личного развития". Слово "заражать" несет в себе сильную мотивацию к процессам повышения личной эффективности, в нем есть некая необратимость процесса. **
Поддерживаю. А чё делать- то будем?**
Как чего? Хватать на улице и того ... :))
Думаю, что иногда полезно умерить пыл, и не тащить людей насильно в "светлое завтра".
Поменьше ТМ-экстремизма, а то еще под раздачу попадем в свете политически актуальной борьбы с экстремистами и био-террористами (ТМ-бациллы и прочее). :))
Присоединяюсь к Наполеону и Томилину:
Конституция должна быть краткой и неясной.
Дьявол как известно - в деталях. Применительно к конституции - в поправках :-)
Лидеров может быть много, а вождь один. Предлагаю избрать Глеба вождем с правом передачи вождизма по наследству. И имя есть хорошее для вождя - БациллаТМ.
Анархия - rulez!
БациллаТМ - forever!
Хай живе батьковщина тайм-менеджемента Питер!
Спасибо. Развеселили.
RE: Поддерживаю. А чё делать- то будем?**
RE: Как чего? Хватать на улице и того ... :))
Ну, товарищи, в третий раз отсылаю вас в Каталог публикаций. Все еще не ясно? Кого там больше всего? Ну а где сообщество? Вот я и предлагаю переделать каталог публикаций, и уменьшить там удельный вес публикаций Глеба Архангельского! И на улице тоже хватать можно и того …:-) заражать их. Нет, желающие заразиться сами придут, просто нужно показать им куда – в ТМ сообщество, или в страну публикаций Архангельского Глеба.
RE: А вот тут перегнули малость. За 70 упомянутых лет было слишком много гиперответственности за всех и трёпанных лозунгов. М. б. попроще надо быть, и люди небось потянутся? :-))
А стратегическая ответственность за всех примет конкретные формы, повторяю, мы тут не для того, чтобы думать о судьбах отечества, а для того, чтобы делать конкретные дела – "Заражать людей жаждой эффективности и личного развития", делать это посредством Интернета технически реально только немногими способами, одним из которых является написание статей. Пора “разбавлять” предводителя, и перетягивать на себя часть его функций – эдакая “бархатная революция”. Созданием эффективного ТМ-сообщества мы можем реальным примером показать что такое ТМ. И что эти ребята в “башнях из слоновой кости” реально могут самоорганизоваться и делать реальные вещи:
1. Писать статьи по ТМ
2. Работать и совершенствовать устройство сайта
3. Вспахивать целину постсоветского ТМ своими теоретическими разработками, выливающимися опять же таки в публикации, семинары, офф-лайновые встречи
4. Продвигать ТМ сообщество, а именно сайт improvement.ru – примером собственной эффективности и раздачей/рассылкой ссылок на материалы сайта всем страждущим, ощущающим необходимость в ТМ.
5. А теперь предлагаю сделать маленький брейн-сторм. Предлагайте конкретные дела, которые могут способствовать исполнению миссии ТМ-сообщества "Заражать людей жаждой эффективности и личного развития".– Это брейнсторминг – никакой критики!, потерпите! Рассамтриваются ВСЕ предлоожения. ТАНЦУЮТ ВСЕ!
ЕШ. И что эти ребята в “башнях из слоновой кости” реально могут самоорганизоваться и делать реальные вещи
Женя, прежде чем призывать кого-то, докажи сначала, что Евгений Шамшурин "реально может самоорганизовываться и делать реальные вещи". Имею в виду, естественно, уже не как селф-развиватель, а как "разносчик бациллы". Конкретно - покажи (делом), что ты реально можешь народ на что-то раскрутить. Пока, как видишь, словесно-мыслительной реакции мизер, деятельностной - нуль. Это предсказуемо, закономерно, и при сохранении старой стратегии - неизбежно. Покажи, что можешь развиваться и совершенствовать свои методы. Методического материалу тебе для этого дадено за последнюю неделю - выше крыши, плюс отрефлексируй сами события, как это делается - почтой проконсультирую или в лидерском форуме (если инициируешь его создание).
И вот ТОГДА, когда можно будет ясно увидеть, что Шамшурин что-то СДЕЛАЛ сам из того, чему учит и к чему призывает - тогда за тобой не стыдно будет пойти. Как мне заказывают семинар не потому, что я очень красиво рассказал, какой он хороший, а потому, что я вовремя пришел на встречу.
Глеб, тебе идея для развития нашей компании и подспудно-сайта, а в целом движения саморазвития.
Ты не одинок в тайм-менеджерских изысканиях. Не отгораживайся сам собой и не возводи в ранг российской школы свою методололгию. У тебя действительно вырисовывается неплохая и стройная система. Проблема в другом - нужна гигантская тусовка для естественного отбора. Пока твой сайт не очень массовый. Слухай сюда, что нужно сделать.
1. Составь перечень инет-организаций, инет-тусовок, коррелирующих с improvement
2. Составь перечень тайм-менеджерских школ, тренеров и т.д. - их море.
3. Придумай способ, как всю эту шоблу затащить в комьюнити.
4. Не отгораживайся только своими идеями, "потеряйся" на своем сайте, сделай его ульем людей, балбесов, чайников идей и взглядов.
5. Потихонечку якори нужных нам людей
6. Выметай отсюда "трупов"
Как ты понимаешь, это совсем другая доктрина и конституция сообщества. Переходная. Твоя конституция и идея замечательны, но ты перепрыгиваешь через этапы развития - через феодализм в коммунизм. Постепеннее и тщательнЕЕ надо товарищи. Цель нарисовал верно, а путь (план) не продумал - ну я тебе показал вариант
Олег,
1. я не "возвожу свою методологию в ранг российской", ибо сторонник богатства подходов (даже если не-мои подходы менее эффективны :-). Все, что ты говоришь об улье идей в сообществе итп - логично, но я не вижу, чем это отличается от того, что реально _уже_ происходит.
2. "затащить шоблу" - а надо? те из "шоблы", кто хочет развиваться как ТМ-специалист (ТМ-тренер, итп) - сами "затаскиваются" (как Анна например). Те, которым развитие в этой области неинтересно, т.е. начетчики (а их 90% из тех, кто что-то читает в этой области) - а оно нам надо? Кстати "море" - именно их, а людей, способных внести реальный интеллектуальный вклад в тему - единицы, к сожалению (я думаю, точно так же обстоит дело в любой области знания - граммы золота на тонны породы).
3. Сравнение конституции с коммунизмом не принимаю. С коммунизмом можно сравнить предложения Евгения :-). Или у тебя опять "все смешалось в доме Облонских", или поясни свою мысль про феодализм-капитализм-коммунизм.
Глеб, тебе в этой ветке делали парни очень верные намеки, а ты упираешься, делая вид, что не понимаешь ))
Формально, твой сайт - это северокорейское государство. Формальные признаки - отсутствие взаимообразных ссылок на дружественные сайты, что дает основание полагать, что ты очень ревнив к чистоте своих идей.
Сейчас твой сайт, извини, но напоминает непрерывно толкаемую тобой телегу с плохо смазанными колесами. Это верный признак плохого управления. Сайт должен "ехать" сам, а ты должен рулить. Возможно, что тебе нравится толкать...
ОС. Формальные признаки - отсутствие взаимообразных ссылок на дружественные сайты, что дает основание полагать, что ты очень ревнив к чистоте своих идей.
Плохо сайт читаешь. :-) Есть и взаимообразные ссылки, и невзаимообразные, и на коллег, и на конкурентов. Правда, их мало - поскольку и сайтов, близких по тематике, мало. Поэтому предполагаю постепенный переход от поиска дружественных сайтов к их выращиванию (подробностей пока не буду раскрывать).
Что касается северокорейскости, Олег, как минимум, ей не соответствует свобода всяких диссидентов Смирновых высказывать свою критику в адрес партии и правительства. :-) Кроме того, есть еще свобода действий, выражаемая принципом "критикуешь - предлагай, предлагаешь - возглавляй". Это намек тебе лично.
ОС. Сейчас твой сайт, извини, но напоминает непрерывно толкаемую тобой телегу с плохо смазанными колесами.
Это от неглубокости анализа. Мне сайт напоминает медленно и со скрипом раскручиваемый тяжелый маховик, постепенно набирающий инерцию. Причем что любопытно, наращивание скорости происходит не благодаря критичным "старичкам", все более почивающим на лаврах, а благодаря новым энергичным участникам, плавно отпихивающим старичков и берущим бразды в свои руки.
Проще говоря, Олег, ценю твои замечания, но "раскручивание маховика" связано с переменами, суть которых: интеллектуальный вклад в процесс, не сопровождаемый деятельностным вкладом, постепенно обесценивается. В траекторию бульдозера трудно вносить изменения полезными советами, можно только действиями.
Про маховик мне понравилось. Считай, что я его и поогаю раскручивать. Насчет малого количества дружественных сайтов - ты заблуждаешься. Есть психологи, есть НЛП-еры, есть персональные сайты Шахиджананяна, тренеров всяких ...
Странно, что нет колонки постоянной со ссылками у тебя (см. CFIN например).
Силу моих настоящих действий оценишь по-достоинству со временем.
...да, забыл - взаимообразные ссылки - это когда на другом (не твоем) сайте - ссылки на импрувмент
Глеб, не соглашаясь с Олегом, ты говоришь то же, что и он. Для того чтобы найти единицы, способные внести реальный вклад, надо отфильтровать море. А моря нет. Где оно на этом сайте? Всех участников по пальцам двух рук сосчитать можно. Одного в ЗКФ уже неделю принять не могут - так и до вырождения недалеко:).
Так что схема Смирнова верна - создавать море, а потом отфильтровывать "делателей". Другое дело, что это море должно быть не из "специалистов", а из тех, кто открывает для себя управление временем. Именно новые люди будут двигать сообщество к его целям (до тех пор, правда, пока не релизуют личные цели). Известно, что лучшие продавцы тренингов личностного роста - те, кто только что закончили тренинг. Почему - понятно. В первые дни знакомства с твоим сайтом я рассказал о нем всем знакомым, кому это было интересно, и даже тем, кому не было.
Но при этом нужны конкретные цели для этих новых "делателей". Миссия - хорошо, но это не цель и не план. "Заражать" - слишком абстрактное слово.
И к идее создания ТМ-портала и растворения в нем методов Г.А. рекомендую присмотреться внимательнее. Веет от нее новой эффективностью.
Еще несколько замечаний.
Шамшурину.
Из всех призывов наиболее близкий мне - взять на себя ответственность за свою судьбу. Это действительно чрезвычайно важно. Человек, не берущий на себя 100% ответственности за свою жизнь, не может быть успешным (в здешних терминах). И если мы сможем донести до людей эту сильно непопулярную мысль, польза от наших действий будет реальной. А от сюда уже растет все отальное, включая управление временем.
И еще. Если уж мы заговорили о пользе для нашей страны (Шамшурин, за забытую Богом - ответишь, если и есть страна, Богом не забытая, то это именно Россия) то нужно отказаться от иностранных слов в основополагающих текстах. Я понимаю - так привычнее, короче и т.п. Но цели, названные не по-русски в России недостижимы. Поскольку, например, для подсознания они - пустой звук. Но оставим - это сложная тема.
У сайта прекрасный заголовок - организация времени. Может, вместо ТМ писать ОВ. У этого словосочетания есть и другой смысл - организация времени - то есть организация, принадлежащая времени. Работать на время - это по крайней мере лестно.
И последнее. О миссии.
У слова "заражать" негативная составляющая гораздо больше позитивной. Нужно ли оно в таком важном тексте, как миссия?
Слово "жажда" поддерживаю. В нем есть необходимость. Не желание, а необходимость, что очень важно.
К миссии и словам отношусь так пристально, потому что принцип "как вы лодку назовете, так она и поплывет" работает в полный рост. Проверено на себе.
У "жажды" тоже негативная составляющая больше позитивной. Жажда она от недостатка или от избыточного, гипертрофированного стремления. "Стремление" - это, по моему, то что нужно.
Еще прекрасный инструмент развития ОВ-сообщества - регулярные встречи в реальности. Каждая такая встреча может давать мощные толчки вперед.
Об этом здесь говорили, но потом перестали.
Если вопрос в организации таких встреч - могу принять посильное участие.
"Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков!"
А то все время я обзваниваю, стыкую. Теперь будем по очереди :-)
Олегу. Насчет малого количества дружественных сайтов - ты заблуждаешься. Есть психологи, есть НЛП-еры, есть персональные сайты Шахиджананяна, тренеров всяких ... Странно, что нет колонки постоянной со ссылками у тебя (см. CFIN например).
Есть, это ты правильно напомнил. А кто будет этим заниматься? Я - не буду, не до обмена ссылками (это не самое приоритетное и результативное направление раскрутки, при этом заморочное - помнить где с кем сколько и чего, обмениваться письмами, итд). Нужен министр иностранных дел (или вице-президент сообщества по PR), который бы это хозяйство взял под свой контроль. Имеющиеся наработки, ссылки итп ему подкину. Колонка со ссылками есть среди материалов сайта, если ссылок станет много и хорошие - выделю ее в отдельный раздел в меню.
ОС. Силу моих настоящих действий оценишь по-достоинству со временем.
Заинтриговал, живодер. :-) Что это он такое замыслил, любопытно. Почтой объяснишь?
Виталию. Для того чтобы найти единицы, способные внести реальный вклад, надо отфильтровать море. А моря нет. ...В первые дни знакомства с твоим сайтом я рассказал о нем всем знакомым, кому это было интересно, и даже тем, кому не было. ...Но при этом нужны конкретные цели для этих новых "делателей". ... И к идее создания ТМ-портала и растворения в нем методов Г.А. рекомендую присмотреться внимательнее. Веет от нее новой эффективностью.
Осенью подумываю начать раскрутку сайта (до сих пор он раскручивается почти чисто эволюционно-"недеятельным" путем). Отчасти это будут чисто технические мероприятия, отчасти можно придумать что-то интересное и нетривиальное. Если кто-то готов участвовать - стыкуйтесь с Евгением, зачинайте лидерский форум (на КФ я объяснил Евгению, чего не хватает) и будем обсуждать конкретику.
"Конкретные цели" - это что? Чеклист "как ТМ-обациллить знакомого", форма на сайте "Расскажи о нас другу" (стандартный текст + поля для добавлений, отсылается мылом - подобное есть у Маккинзи), еще? Кто готов на себя взять концепцию и поддержание функционирования этого хозяйства? Кому-то это надо взять, поскольку здесь целостная область деятельности, которая должна сидеть в _одной_ голове (и естественно не в перегруженной сайтом предводительской :-). Возможно, это тоже к ведению нашего PR-директора, а возможно тут отдельная функция - работа с новопришедшими.
Что касается растворения моих методов в ТМ-портале - это произойдет автоматически при наращивании критической массы, просто в силу моего отношения к инакомыслию. Даже в сегодняшних немногочисленных заметках ТМ-сообщников можно накопать немало рекомендаций, которые я сам не дал бы или по меньшей мере усомнился.
ВМ. И еще. Если уж мы заговорили о пользе для нашей страны (Шамшурин, за забытую Богом - ответишь, если и есть страна, Богом не забытая, то это именно Россия) то нужно отказаться от иностранных слов в основополагающих текстах. Я понимаю - так привычнее, короче и т.п. Но цели, названные не по-русски в России недостижимы. Поскольку, например, для подсознания они - пустой звук. Но оставим - это сложная тема.
1. Спорно. 2. Трудно. (например, заменить "ТМ-сообщество" на "ОВ-сообщество" абсолютно нереально - отравляющие вещества, да и вообще теряется динамика и много чего). Если хочешь продолжать тему, открывай отдельную ветку, обсудим подробно (для меня это серьезная проблема, получаю много фидбэка подобного англофобского типа, все это надо осмыслить и выработать политику и стратегию в этой области). Предысторию только не забудь процитировать. Скорее всего, ветку логично посвятить не английским словам, а словам вообще, включая и миссию и прочие близкие вопросы. Кстати, одним из результатов ветки неплохо бы видеть ТМ-глоссарий. (пригодится для раздела ЧаВо, который крайне нуждается в совершенствовании).
ВМ. И последнее. О миссии.
См. на КФ мой последний постинг Шамшурину - о разделении труда в новой экономике. Можно попробовать даже ввести правило: породитель идеи сам доводит ее до конечного продукта (возможно что-то делегируя, но оставаясь курирующим и отвечающим за). В приложении к данному случаю: в чем-то ты наверно прав, в чем-то может быть и нет, но мне с оргдействиями (внесением-невнесением поправок в конституцию) хотелось бы включаться тогда, когда ты доведешь ситуацию до _продукта_, т.е. полного проекта изменений, обсужденного и поддержанного народом.
ВМ. Еще прекрасный инструмент развития ОВ-сообщества - регулярные встречи в реальности. Каждая такая встреча может давать мощные толчки вперед. Об этом здесь говорили, но потом перестали. Если вопрос в организации таких встреч - могу принять посильное участие.
Идею оффлайн-встреч всячески поддерживаю. Но! Опять же, кто будет руководить, координировать, собирать, обеспечивать? Готовить смысловую начинку? Делать небольшие пресс-релизы для сайта? (я не о двух-трехсторонних пивных посиделках, в организации которых Олег так утомился бедняжка, а о встречах на несколько бОльшую аудиторию, с каким-то ТМ-тематическим наполнением и, возможно, интеллектуально-организационным результатом). То есть вопрос не в конкретных проблемах, а в наличии _одного_ человека, ведущего тему (направление деятельности). Без такого человека - железно срабатывает габровский синдром.
Если тема интересна, думаю логично продолжить ее в ветке про ТМ-клуб (как у нас сегодня хорошо все ветвится и плодится, лето однако :-). Или на лидерском форуме, что даже более логично, т.к. тут конкретные оргдействия надо будет обсуждать (кто, где, с кем, сколько, чего, когда, об чем, итд).
Глеб, я долго была в подполье, каюсь.
И если мой выход будет неуместным, заранее прошу прощения.
Несколько слов по существу, т.е. по проблеме или задаче, обсуждаемой в данное время и в данном месте:
1. О законах и предводителях.
Тоже весьма солидарна с Андреем Томилиным и
Наполеоном
И еще:
"Плутарх воздает хвалу Филопемену: рожденный повелевать, он умел повелевать не только согласно с законами, но в случае общественной необходимости и самими законами" Монтень - Опыты
2.Чтобы общественность повиновалась законам необходимо добиться от нее искренней фразы: "Прекрасно повиноваться законам!". А дабы это случилось, она сама должна эти законы создать или созданные законы принять. Сродни стандартам: на практике лучший способ внедрения стандартов в организации - это когда каждый отдельно взятый индивидуум или их сообщество прорисует цепочку собственных действий ведущих к желаемому результату, т.е. эффективных действий, и на основе этого пропишет несколько правил, законов, если хотите, которые неукоснительно соблюдаются.
Наблюдающие за эффективной работой и жизнью законотворителей, проникаются и тоже подписываются, можно сказать, принимают присягу.
Например:
Я хочу стать почетным рыцарем ТМ легиона (условно)
Что для этого мне нужно (должна оговориться: я не претендую здесь на безаппеляционность суждений, а лишь высказываю предположения)
активно посещать сайт (не менее одного раза в неделю) - принимать участие в обсуждениях проблем, вопросов и задач, выставляемых на "лобном месте" - читать все, что публикуется на сайте и высказывать собственное мнение - публиковать статью или заметку по той или иной теме(над которой я в данный момент работаю) - выставлять на обсуждение свои задачи со своими же решениями - пополнять библиотеку/архив.
Если же я этого не делаю, то не имею права называться достойным членом ТМ сообщества, если же не выполняю один или несколько пунктов, то заслуживаю всеобщего порицания, вплоть до отлучения от библиотеки, от информации, от форума и т.д.
3. Касаемо миссии:
Создание миссии - дело архисурьезное и относиться к нему нужно соответственно.
А то может выйти курьез, как с общеизвестным лозунгом: "Пролетарии всех стран соединяйтесь"
Они, пролетарии, может и рады бы, да только не знали где, с кем (как отличить пролетария от непролетария) и как им надо это делать, соединяться то есть
Если уж создавать миссию, то, может быть, стоит отнестись к этому процессу творчески и сначала поставить задачу.
А далее по алгоритму постановки задачи:
Шаг.1 Описание ситуации. Что мы имеем на данный момент
Шаг.2 Чего бы нам хотелось в самом идеальном случае, т.е. ИКР
Шаг.3 До конца ли раздробили (в смысле все ли учли, чего нам надобно)
Шаг.4 Контрольный вопрос: "А зачем?" "И кому это надо" (здесь не мешало бы вспомнить, что миссия имеет 4 предназначения, если не все 5: для сообщников, чтобы скучно не было за правое дело бороться, для атаманов, чтоб духом не пали и привели к победе, для всех каких-то определенных кругов, которые мы хотим вовлечь в свое дело, для всего мира, для конкурентов, если таковые имеют место быть)
Шаг.5 Контрольный вопрос: "Что этому мешает?", т.е. воплощению в жизнь
Шаг.6 Вычеркиваем ложные задачи
Шаг.7 Формулируем первоначальную задачу с учетом вышеперечисленного
Если взять в руки циркуль, то круг можно изобразить куда быстрее и идеальнее. Затраты нервов, ресурсов и, главное, времени будут сведены к минимуму, а результат получится более совершенным. Тоже с технологией и с законотворчеством.
Выше приведены не мои умозрительные выводы, а наблюдения консультанта с немалым стажем работы с разного рода структурами.
Поэтому прошу поверить мне пока на слово - помогает.
Елене.
Пункт 2. - просто класс! Можно принять за основу.
Лена, рад вас видеть на форуме, надеюсь что технические проблемы устранены безвозвратно - нам вас не хватало. Остальным напомню: Елена - тот самый монстр и зубр казахского консалтинга, благодаря усилиям которой и Эдуарда FOXX'а состоялась ТМ-экспансия на казахскую землю. Она же - стремительно растущий ТМ-тренер.
Елене. Мысли по критериям ТМ-лидеров логичны, Женя, клади в копилку. Касаемо миссии - аргументы принимаются. Вопрос: кто заведет ветку "Обсуждаем миссию" и будет руководить процессом вплоть до победного конца, т.е. готового текста и восторженных народных масс, настоятельно требующих его начертания мрамором на золоте? Кстати, думаю, подобные небольшие мероприятия, доведенные до логического результата, могли бы быть для их руководителей хорошими "пропусками" в лидерский форум. (т.е. надо сначала на ТМФ продемонстрировать возможность поставить цель, сорганизовать народ, довести дело до результата).
(думаю, все заметили по моим последним постингам, что предводитель ничего не будет делать сам, и тем более руководить? готов выполнять чисто сервисные функции - техническая база, консультационная помощь, итп. а что касается руководства - берите какой кому понравится кусок из вышеобсужденных и теребите его до победного конца).
Глеб, объясни, где этот пресловутый лидерский форум? Или вы уже обсуждаете, кого пускать-не пускать на несуществующий?
А критерий допуска на лидерский форум очень простой - там работают те, кто хочет двигать ТМ-сообщество, а не только себя. И именно работают, а не просто общаются. Потому перед открытием этого форума нужно попунктно поставить конкретные цели - что мы должны оттуда вынести в готовом виде.
Глебу.
Под конкретными целями я имел в виду вот что.
Шамшурин пишет:
"RE: Отсюда вопрос: может ли ТМ-сообщество стать более эффективным
Я думаю может, если все активные участники ТМ-сообщества будут объединены единой целью."
Вот про эту цель я и говорил.
Какой единой целью объединить сообщество или хотя бы самую активную его часть?
Цель должна быть конкретной. Я участвовал в нескольких "клубах", которые умерли от отсутствия конкретной цели. То есть, участники не _делали_ вместе общего _дела_.
Считаю, что необходима ветка по целеполаганию Сообщества, которое, по словам Предвыводителя, себя уже таковам осознало. Из цели родится миссия.
Шамшурину.
Ты самая активная птица на этой ветке. Открывай новую про цели и миссию и веди, иначе завтра открою ее сам.
Про новую встречу в реальности.
Прежде, чем встречаться, необходимо понять - зачем, и кто будет делать.
Эти вопросы хорошо обсуждать в закрытом лидерском форуме, форуме для тех, кто хочет развивать ТМ-сообщество. И это лучше, чем по почте, поскольку участвовать будут больше двух субъектов.
И закрытость форума - от зевак и случайных прохожих.
Предлагаю обсудить цели ЗЛФ и открыть его для всех, кто готов что-то _сделать_.
Господа и дамы,
предлагаю срочно выделить обсуждение миссии и/или лидерский форум отдельно. Аргумент - здесь обсуждается Конституция, документ готовый, подлежащий лишь критическому анализу.
Миссию, по моему скромному разумению, следует обсуждать на начальном этапе методом мозгового штурма. Технически это легко осуществимо и по электронной почте при наличии нескольких адресатов и использовании кнопочки "ответить всем".
Виталию Мануковскому
ВМ**И закрытость форума - от зевак и случайных прохожих.
Как-то это не сочетается с Вашими выступлениями на КФ.
Аня, довольно странные Ваши слова по поводу моих выступлений. Я сделал акцент - лидерский форум для тех, кто хочет _работать_.
А КФ - это место для развлечений. Там и должны быть зеваки и прохожие.
А если Вы имеете в виду вдруг проявившееся у меня серьезное отношение к происходящему - сам себе удивляюсь!
Виталий,
спасибо за разъяснения. Если для Вас КФ - "- это место для развлечений", то беру свои слова обратно. Только в таком случае подозреваю, что мои критерии о человеке, который_хочет_работать, с Вашими не совпадают
А каковы эти критерии, Аня?
И где Вы нашли мои?
Виталий, я сделала предположение, исходя из своих представлений о "работе" и "развлечениях" и анализа Ваших текстов. Вам нужна сейчас проблематизация?
Если б я знал, что такое "проблематизация", я бы ответил.
Виталию. Открыл закрытый лидерский форум. Лежит там же, где КФ (надеюсь, красный дизайн помехой не будет, но подбодрит к действиям :-). Вход под теми же логинами-паролями, на которых зарегистрированы на ЗКФ. Я занес в число пользователей Мануковского, Набатову, Шамшурина - как отчетливо заявивших готовность двигать процесс, причем организованно. Более точные критерии отбора и вообще формы лидерской жизни обсудим уже внутри, равно как и присоединение других желающих. С твоими мыслями по оффлайну и целям ЗЛФ согласен, открывай ветку внутри. С предложением Анны вынести отсюда миссию и цели согласен (только скорее логично их обсуждать в открытом доступе, ЗЛФ для действий и форм-планов, а не общеидеологических вопросов).
> Открыл закрытый лидерский форум. Лежит там же, где КФ (надеюсь, красный дизайн помехой не будет, но подбодрит к действиям :-)
Однако символично, что "лидерский форум" открыт именно на КФ, заявленном как "место хаоса". Нет, я понимаю, пароли и т.п., но тем не менее. Собственно, КФ и так стал в последнее время по сути основным форумом. На нём же обсуждались многие важные вопросы, и даже такое событие, как "рождение ТМ-сообщества", ты соотнёс именно с КФ-форумом (местом хаоса, напомню). Теперь же, после создания там "лидерского форума", можно с уверенностью утверждать, что руководящей и направляющей силой ТМ-сообщества является хаос. :-))
*** руководящей и направляющей силой ТМ-сообщества является хаос. :-))
Чем оно, собственно, и интересно.
Хаос - творческая среда, лидеры в месте хаоса должны творить, сл-но хаос - место творцов :))
Сильно, но любопытно.
Natural Chaos возвращает свою древнюю силу. Подобно Блэйду он сможет скоро проявляться днем, уже появляется, - и тогда Блэйд будет уничтожен!
О Конституциях! Знайте, что Natural Chaos сам себе конституция. Поэтому продолжайте творить в этой Комнате Игр. Мне нравится ваша Игра. Она дает мне Силы.
Коллега, не хватает последнего штриха - мечей, хоббитов, греммлинов, рычащих дядек в черных касках, звездолетов, джедаев, и прочего в том же духе. Я в принципе не против, но вряд ли на ТМФ. Скорее на КФ, или в специально на то учиненном форуме "Тайм-менеджеры художественно самовыражаются".
Вит всем
Коллеги, мне ОЧЕНЬ в кайф то, что происходит здесь и в других ветках по поводу создания ТМ-сообщества.
Не выступаю, не потому, что не интересно, а наоборот, поскольку не хочу портить процесса :-) (надеюсь, этим постингом не испортил).
По-возможности, буду наблюдать и в отпуске и сразу прошу пардону за свою "наблюдательскую" позицию.
Но одна публичеая просьба: допустите меня пока "во второй круг", т.е. в качестве наблюдателя в лидерский и прочие активистские форумы. Глядишь, и я чем пригожусь :-).
Глеб, ну пусти, пожалуйста. Видишь какой комплимент я сказал :-).
Проситель Вит.
Что, коллеги-терминаторы, лидеры-узурпаторы, зубромонстры мои ненаглядные, пустим Вита? Я бы поставил вопрос более широко: будем ли мы пускать в лидерский форум активных сообщников, не готовых пока стать лидерами, т.е. принимать на себя жесткие обязательства? IMHO в этом есть немалое здравое зерно, но есть и свои минусы. Кто будет отвечать - открывайте ветку "Информация о лидерском форуме".
Правильно ли я понимаю, Глеб, что меня не пускают в лидерский форум потому, что я "активный сообщник, не готовый пока стать лидером"? Интересно, а кто это решил?
Отвечаю в новой ветке. Любопытно: действительно ли даже в сообществе, называющем себя тайм-менеджерским, совершенно элементарные и самоочевидные меры повышения эффективности коммуникации не могут быть внедрены простой просьбой (хотя бы и многократной), а требуют непременного внесения в правила, битья по голове, и т.п.? Я, конечно, могу, плюсометы не заржавели, но уж больно печально все это.
