О сайте    О компании    Тренинги    Форум    Все статьи    ТМ-книга    Поиск    Контакты   
                                       (495) 518 - 54 - 15     (495) 950 - 83 - 85   info@improvement.ru  
Список тем   Последние за: день   неделю   период   Поиск   Правила   Инструкции   Форматирование   Регистрация   Профиль   Модератор  

Движение и обработка ежедневного потока информации и документов

Форум сайта "Организация времени": Тайм-менеджерский форум: Движение и обработка ежедневного потока информации и документов
Чуб Сергей 15 мая 2004 года, суббота, в 20:17:

Движение и обработка ежедневного потока информации и документов

О.Смирнов правильно взялся за тему КАК ИДУТ ДЕЛА-(как фазы движения информации-начало,норма,буксует,упало)

У меня в течение дня набирается куча записей в блокноте,стопка документов(счета,фактуры,договора,записки(заметки),рекламные буклеты,визитки,письма...

от воздействия-регистрации,к анализу-систематизации поступившего,сравнение с режимом функционирования работающих систем и ожидаемыми целями,мотивация-кисло-весело(в зависимости сходится поступившая инфа с ожиданием,-нет или сверхожидаема)-пренос мотивов в цели,цели-через оц.обстановки в замысел-ПРОЕКТ-и TO DO листок-далее по кругу-отметка вх инф,событий ит.д

Причем вниманиесамое большое по Смирнову-на то,что тормозит уже запущенные процессы.

Вот с этой точки зрения посмотреть бы как у кого делается

Айбек Бегалин 16 мая 2004 года, воскресенье, в 10:36:

Я тоже согласен с Олегом, дела должны двигаться с такими перерывами, когда твоё присутствие не необходимо для дела. Например, когда пишешь картины, возникает технологическая необходимость прерывать работу над ней, чтобы она просохла и т.д..Это как у хозяйки на кухне: пока готовится торт, можно варить борщ. Возникает то самое: хороший начальник вроде незаметен –– дело само идёт. Но в нужный момент он впереди на белом коне. Принцип езды на велосипеде – легко двинуть педаль до момента прерывания поступательного движения. Кстати, наверное, в этом и смысл профилактики здоровья –– легче не загрязнять организм и поддерживать минимальную физическую форму, чем пытаться потом остановить лавину. Леонардо да Винчи заметил, что проточная вода не гнилая. Олег затронул принцип поддержания непрерывного движения, это очень интересная проблема, главное –– имеющая сугубо практическое значение. В период увлечения компьютерными играми мне нравилось играть в «Куруши» на Playctation –– там надвигаются ряды кубов – серых, чёрных и светло-зелёных. Серые надо уничтожать, чёрные – не трогать, светло-зелёные при подрыве уничтожают все рядом стоящие кубы. Расскажу о выработанной стратегии –– чтобы побеждать, надо, не мешкая, уничтожать серые, минировать светло-зелёные, и, продолжая активно уничтожать серые, следить за минированным светло-зелёным, подорвать его в нужный момент, чтобы он не задел чёрные кубы. Значит, чтобы в обыденной жизни успеть максимально много, надо, не мешкая, делать все текущие дела, выделять долгоиграющие перспективные важные дела, давать им импульс к движению(минировать) и подрывать их в нужные моменты, не забывая сиюминутные дела. Хорошая игра «Куруши»- главный ресурс – время, всё – как в жизни, но в абстракной форме.

Олег Смирнов 16 мая 2004 года, воскресенье, в 11:54:

Айбек, очень важная мысль -- про игру. Научиться управляться с делами можно через игру с ними. По секрету: у меня в голове -- автогонки, а не тарелочки :) Наверное, потому что я много езжу на машине. Смотрю -- стоит дело, нажимаю на педаль газа, наблюдаю за спидометром. Но не суть важно, что в голове: машинки, тарелочки или Куруши. Главное: через игру -- к полезному навыку.

Чуб Сергей 16 мая 2004 года, воскресенье, в 15:55:

А мне,ребята,классно запало сравнение нашего препода в военном училище-на кафедре общевойсковой тактики.Апельсины-крутишь-жонглируешь.Мы все научились кстати-чтоб понять что это.Главное правило-это апельсин ,кот коснулся руки-выкинуть немедленно вверх в поток-и забыл,есть и апельсины.кот валяются и надо ввести в дело.А философия в этом ГЛУБОКАЯ:
1.любой апельсин рано или поздно прилетит на перебуксовку-на перебросок-т.е.это нормально-знать что жди ,что он придет опять с проблемой
2.Ввести упавший апельсин-мучительно в дело-это не подкинул в одно касание-это нпаряг для всех систем
3.Меньше хлопот доставляют крутящиеся апельсины

Нам вбивали под это пять фаз-A-планирование,B-ввод в эксплуатацию,C-эксплуатация-контроль,B-тех обслужив и ремонт,A-списание/A,B,C приоритеты личного участия командира в процессе(свертывание,завершение)

Олег Смирнов 16 мая 2004 года, воскресенье, в 20:41:

Сергей, Толстой не мазохист, а видный тайм-менеджер :) Процитирую:

"Загромождение мешает свободе, а загромождение происходит от откладывания. Уметь быть готовым - значит уметь кончать.

Ничто не сделано, что не окончено. Дела, которые мы оставляем за собой, впоследствии опять восстанут перед нами и затруднят наш
путь. Пусть каждый наш день управится с тем, что его касается, очистит свои дела, пусть бережет последующий день, и тогда мы
всегда будем готовы. Уметь быть готовым - в сущности уметь умереть".

Мораль в конце довольно необычная, но на форуме Вит в этом духе что-то учинил, а этому мужику я верю :)

Чуб Сергей 16 мая 2004 года, воскресенье, в 21:57:

Да,он философ.А я очень завидую людям,которые могут не закончить дело-отложив,дождаться его своевременности-оставляют таки за спиной незаконченное.Это вопрос терпения,особенно это в работе с людьми было видно-в армейской среде-кто умел,кто рубил-решал сразу(некоторые.не спорю делают это очень умело).в вопросах с природой и организмом особенно это важно-ритм жизни вот -запустить апельсин(не закончить дело любой ценой как это проглянуло у толстого).
Я присутствовал,когда мой дед засадил улицу орехами-деревцами в деревне.Сосед его прошел и крякнул ему-ты же не доживешь до этих орехов.Дед мой ответил- " Увидишь ,еще твои внуки будут их есть"/В этом году дед умер,а внуки того соседа действительно висят на энтих орехах.Да и дед,кстати дожил таки до первых орехов.умер он в 83 года.
А вот я браконьер.наверно,могу распорядок дня пустить под откос за интересное дело,да и на работе неделю не появиться.Бывало.а было и наоборот -в семье не появлялся год-пока не поставил работу своей фирмы в другой стране в час ложился в пять вставал,было интересно черт побери.Но браконьерство это к своему организму и семье и тд.

Чуб Сергей 16 мая 2004 года, воскресенье, в 22:14:

Кстати ,о птичках,мы отклонились от темы-хотя остаться в русле твого разреза успевателя и мого основного вопроса -как раскидать бумажки и информацию по каким карманам-чтоб взглянул-угу-эта инфа постучалась,т.к. буксует(заглянул в журнал -брака с новой моделью много пошло)-карманы какие изобрести-чтоб были для нормально текущих.для буксующих,для законченных у меня есть-целый шкаф в офисе забит папками-законченными процессами.мечтаю сделать картотеку.Легко какой-нить вопрос по рекламе,который я решал уже три года назад-достал папку-сдул пыль обновил ,губы подкрасил-уступки от рекламников выжал на том же уровне че и два года назад.папку вручил менеджеру для доработки,запустил,сижу,доволен.
а вот теку-у-щие дела-это быстро .это четко надо-как то с папки с буксующими начинать.Идея-вообще-МОТОР!-надо Олег ее довести до ума еще и с валом инфы тоже-

Айбек Бегалин 17 мая 2004 года, понедельник, в 08:42:

Как-то в далёкие времена надо было достать большое (относительно) количество листов ватмана (в советское время только на Дорогомиловской это не было проблемой, но в других городах было наоборот). В процессе доставания родилась теория кнопок.
1.Задействованных вариантов должно быть больше, чем планируется по факту.
2. В каждом случае следует основательно запустить процесс (спрашивать до обещания выяснить).
3.Отношение: если получится –– хорошо, если нет –– ничего страшного, может, другая кнопка сработает.
Теория проверена, работает нормально, а главное –– нет ни малейших признаков огорчения по поводу неудавшихся вариантов, любая неудача воспринимается в свете теории на практике очень спокойно. А в тот раз бумаги я достал раза в два-три больше, чем хотел.

Андрей 17 мая 2004 года, понедельник, в 09:40:

Подобная проблема, на мой взгляд, решается с помощью Обзора, приспособленного под твои личные нужды. Приведу пример одного из них. Берется лист ватмана нужного тебе формата (использовал А1, но ведь можно и два листа взять). Наклеиваешь на них кармашки из бумаги (чтобы листов 10 влезало) под листы опред. Формата (у меня были под А6). У меня кармашки были сделаны таким образом, чтобы листы обязательно выглядывали. Такой формат выбрал потому что вел хронометраж в блокноте А6, соответственно там и мысли и необходимую инф-цию записывал.
Территория ватмана делится на две части: временная и контекстная. Во временной, например, использовал: 1 ряд – квартала года, 2 ряд – недели месяца. Для удобства можно создать и 3 ряд – дни надели (мне не потребовалось).
В контекстном помещаются те карманы, которые тебе необходимы. Например, 1 ряд – стандартные – контакты (№ тел., адреса), к работе, когда делать нечего, замыслы, к обдумыванию и т.п.
2 ряд – те, которые ты используешь под свои нужды: например, под систему отслеживания динамики, предложенную Олегом.
На кармашках можно не надписи делать, а картинки наклеивать (ассоциации!).
Придерживался при этом ряда правил:
1. Каждой единице информации – 1 листок. Достал допустим из «буксует». Появилась идея сделать дело конкретное – записал на отдельный листок и во временной кармашек.
2. На каждом листе всегда должно быть чистое место (стимулирует мышление :-)). Если исписывал весь, то степлером прикреплял новый листочек.
3. Знаешь, какое наслаждение перечитать листочек завершенного дела (часть в архив – ватман такой тоже сделать можно, а можно и в отдельные файлы в папке складывать). А потом порвать и выкинуть в корзину.
Кроить подобный Обзор можно как твоей душе угодно. Надеюсь, что мне удалось главное – объяснить суть идеи.

Олег Смирнов 17 мая 2004 года, понедельник, в 16:02:

Сергей, просто некоторые дела сами лучше идут, а когда их толкаешь, то они тормозятся. Вот пример.
Семья чукчи хочет вкусно кушать. Для этого чукче нужно закопать рыбу и дать ей время стухнуть. Как видишь, нужно адское терпение, а то если раньше выкопать, то семья будет недовольна :)

Или другой пример, ну ты знаешь: кадрить лучше в два подхода, чтобы клиент созрел. А поспешишь -- людей насмешишь :)

Т.е. подводя научную основу, выжидание -- вариант действий.

Олег Смирнов 17 мая 2004 года, понедельник, в 16:23:

Что касается твоего больного вопроса, то задачка огого...
Тут и система личного менеджемента и стыковка с корпоративной системой учета хоз.деятельности. Да еще все меняется ежесекундно, много информации гуляет вне систем-регистраторов, поэтому максимальный эффект дают системы, обеспечивающие обмен информацией - электропочта, аськи, доски объявлений и пр. Проблема в том, что если нет команды, то и не будет обмена новостями.

Классная история. Консультанты пришли к директору одного стекольного завода, предлагают СППР - систему поддержки принятия решений. А он говорит, что у него уже есть. Консультанты озираются, компьютера нигде не видят. Директор им показывает под потолок -- там пять лампочек, три из них горят. Оказывается, на заводе пять печей, когда печь работает, лампочка горит. Вот и все что нужно директору. Ну еще телефон -- гл. инженеру звонить, почему лампочка потухла. Может перегорела :), а может авария в цеху или сырья нет.

Чуб Сергей 17 мая 2004 года, понедельник, в 18:26:

Че-то вспомнил,как в 2002м в мае первый раз наткнулся на сайт improvementa.Сутки-читал-бегал по ссылкам,сутки-ей богу-3 часа поспал-пошел на вторые-взялся за литературу по ссылкам.Все на одном дыхании-так все встряхнулось и по нужности в точку оказалось

Потом неделю уехал работал со своей фирмой за бугром-приехал взялся за целепостановку-пропал на неделю(помню всех посылал.кто мешал)зашел в тупик-пошло вразрез с практикой и философами ТМовскими-здесь ТРИЗовцы сильнее оказались со своей теорией построения систем-через месяц токо составил свои целевекторы-но толчок то был с импрувмента!!.Вот Архангельский с методом огр.хаоса -ни одного противоречия-работает как закон Ома метод.
Вот с фазами-работает,упало,буксует-надо напрячься с выводами-здесь что-то есть тоже глубокое,это куда-то в метод расстановки приоритетов что-ли ,но даже глубже.Кстати,оси Важность срочность- эту муду для расстановки приоритетов все толкают-но она бестолковая абсолютно.

Юрий Васильченко 17 мая 2004 года, понедельник, в 18:33:

Страсти по Бегалину.
Система- минимум. 18 апреля 2004 г. воскресенье. 19.13
1-3. Характер включает в себя: энергию, волю, дисциплину и оптимизм.
4. Задачи дня.
1) поддержание в порядке (в нормативе) текущей деятельности;
2) поддержание в порядке динамики использования временного ресурса;
3) привнесение изменений для выработки и закрепления (поддержания) нового стандарта поведения.

Нормативы:
12 исходящих телефонных звонков до 60 минут
20 входящих телефонных звонков до 60 минут
6 встреч (переговоров), из них :
4 на своей территории до 120 минут
2 на чужой территории до 120 минут
контрольно – постановочное общение с сотрудниками до 60 минут
документы (в том числе финансовые) до 60 минут
чтение (различного характера) до 60 минут
хозяйственные дела до 60 минут
Нормальных часов для “манёвров” – 10-12,
Остальное время: физиология, отдых, творчество – 4-6 ч.
Контроль за использованием временного ресурса осуществляется по 15 минутному интервалу.
Это не mіn и не mах, который не ограничен. Это норма и стандарт поведения т. е. реальность действия.

Айбеку Бегалину для утверждения.

Юрий Васильченко 17 мая 2004 года, понедельник, в 18:38:

Страсти по Бегалину.
Система- минимум. 18 апреля 2004 г. воскресенье. 19.13
1-3. Характер включает в себя: энергию, волю, дисциплину и оптимизм.
4. Задачи дня.
1) поддержание в порядке (в нормативе) текущей деятельности;
2) поддержание в порядке динамики использования временного ресурса;
3) привнесение изменений для выработки и закрепления (поддержания) нового стандарта поведения.

Нормативы:
12 исходящих телефонных звонков до 60 минут
20 входящих телефонных звонков до 60 минут
6 встреч (переговоров), из них :
4 на своей территории до 120 минут
2 на чужой территории до 120 минут
контрольно – постановочное общение с сотрудниками до 60 минут
документы (в том числе финансовые) до 60 минут
чтение (различного характера) до 60 минут
хозяйственные дела до 60 минут
Нормальных часов для “манёвров” – 10-12,
Остальное время: физиология, отдых, творчество – 4-6 ч.
Контроль за использованием временного ресурса осуществляется по 15 минутному интервалу.
Это не mіn и не mах, который не ограничен. Это норма и стандарт поведения т. е. реальность действия.

Айбеку Бегалину для утверждения.

Чуб Сергей 17 мая 2004 года, понедельник, в 18:39:

Айбек,вот эта теория насчет зачем делать одну-если за те же деньги можно сделать две--её надо
не забывать-но постоянно забываю,или в весовые коэффициенты для расстановки приоритетов вбивать что-ли.Я сколько не вспоминал случайно этот метод-сразу же имел две по цене одной.Потом опять это забывается.Вспомнил-опять в выигрыше в два раза-короче эта вещь достойна находиться всегда перед глазами,типа лозунга семь раз отмерь-когда начинаешь что-то

Юрий Васильченко 17 мая 2004 года, понедельник, в 18:51:

Олег Смирнов представил конкретный практический инструмент контроля за динамикой выполнения задач, что достаточно редко случается на сайте.
Хотелось бы добавить некоторые соображения:
- Т. к. продвижение в направлении решения задачи осуществляется или по этапам или повседневно, в рабочее и нерабочее время, то вероятно по горизонтали должен откладываться временной масштаб. Если сроки указаны, то в программе «День» определяется шаг продвижения к цели. Не имея норматива трудно определить отклонение от него более точного, чем «дела идут так себе».
- На основе нормативов в планах должен быть определён объём временного ресурса. Плюс к нему временной буфер или страховой запас для безусловного завершения будь-то задачи, проекта или программы в договорённые с заказчиком, либо с руководством, либо с подчинёнными, либо с самим собой срок.
- Стандарт или норматив – это закреплённое решение, которое может влиять на отдельного человека или группу. Любопытно, что стандарт поведения (временной) включает волю и действие скорее, чем просто мысль. Следует выполнять намеченное и внимательно стандартизировать результат. Каждое успешное (по времени) действие соответствует нормативу, каждый провал доказывает, что одно или несколько требований стандарта были не выполнены.
- По-видимому, речь идёт не о скорости, а именно о показателе динамики продвижения задачи, подходит и процент выполнения к определённому сроку. Скорость можно определить только на этапах, они различны по характеру и трудоёмкости.
- Справедливо деление проекта на этапы жизненного цикла. Все об этом знают, но, при принятии решений, оценки ситуации редко принимают во внимание.

Чуб Сергей 17 мая 2004 года, понедельник, в 19:01:

Андрей,спасибо за портянку на стену.ты просто возьми то,что я перечислю:заметки на листочках,выписки,,распечатки текстов,договора,прайсы,визитки,счета,фактуры,личный регистратор текущих дел (на нем инфа о-встречах.разговор.телефон...расход,приход,мысль,планированная встреча..)вот любой этот элемент может запустить по 3-5 задач на его основании,задачи с разными приоритетами и фазами-вот эта текучка как ее пробежать,чтобы скинуть-где бухгалтеру.гдесебе в календарь.где в телефонный справочник.где в "когда увижу Ивана ивановича",где когда буду ехать в Германию -заехать в Будапеште...и все эти вещи рождаются на основании какого-то счета,или письма или разговора.Я даже,помню,вовремя выскочил из оффшорной зоны случайно вовремя-узнав из венгерской газеты,что будет через год для ее участников-я это просто вбил-когда буду проезжать-заскочить к нужному человеку-он все и объяснил.Как вот делать такую своевременную раскидку хроносов и кайросов и превращать-их в дела.Поток Поток-лавиной идет-можно махнуть на него-но это все посылы-они стучатся и всегда по нескольку раз-перед залетом-просто надо все успевать проанализировать как-то и сунуть в поток-делается,буксует,упало так-что-ли

Олег Смирнов 17 мая 2004 года, понедельник, в 19:29:

http://www.e-dacha.narod.ru/izba/goods.html

Здесь немного о параметрах управления делами.

Сергей, матрица Эйзенхауэра "важно-срочно" -- малопрактична и зачастую просто вредна, я это давно понял. Кайф моего метода в том, что можно обсоставляться всяких графиков распределения времени и ресурсов и умереть от невозможности выбора варианта действий, а можно взять первую производную и через нее управлять. А можно взять вторую и смотреть за ускорением или замедлением процессов :) Как при езде на автомобиле мы не занимаемся сложными расчетами опоздаем на вокзал или нет, а просто давим на педаль. Чувствуем, что успеваем, немного расслабляемся.

Ребята, прошу не путать фазы ЖЦ и темп (скорость) выполнения дел -- это разные характеристики на мой взгляд. Хотя внешне похожие.

Юрий, с нормативами классная мысль, но ведь задачи все разные, если не на конвейере стоишь. Да и в личном менеджменте приживаются крайне простые решения. Хотя нужно подумать...

Чуб Сергей 17 мая 2004 года, понедельник, в 20:09:

Да,я часто путаю фазы ЖЦ и этот фактор скорость.НО хорошо,что пошла речь о производных. в ФЖЦ производная то как раз ноль на максимуме-эксплуатации(ну или 0 если это постоянная-) как раз максимум перепада-от нуля до хоть какого-то действия-максимум производной при вводе в эксплуатацию и раскручивании забуксовавшего.Т.е. норма это производная работы по к-либо ресурсу(работу удобно в деньгах мерять-денег за 1месяц-это норма-производная работы по времени,денег за 1$вложенный-это норма прибыли-денег заработанных за вложенные деньги,т.е. норма може быть по любому ресурсу-не токо по времени поэтому Эйзенхауровская ось срочность-это бред.вот важность да-одна единственная ось,в нее ,думаю. зайдут весовые-момента(10часов,когда увижу Иван иваныча,когда буду в офисе...),нарушение функционирования(выживания) каких ситем под ударом-семья там или фирма или дом и т.д ну и к весовому коэфф..кот составляет важность нужно .думаю внести-норма -ненорма (буксует.упало)

С производными, короче.надо разобраться,направление правильное-чем ближе к математике .тем меньше словоблудия будет-а че получится будет простым и интересным.Я так че помню из математики сказал-но здесь подумайте кто силен в матане,Олег,может твой разрез еще глубже получится чем ты сам ожидал

Глеб Архангельский 17 мая 2004 года, понедельник, в 20:34:

Про производные: Олег, надо бы вспомнить про S-кривые (у которых производная - Гаусс), мне лично очень помогает, но - в стратегическом планировании. Уловить момент для перепрыга на следующий качественный уровень. Но есть ощущение, что они хорошо состыкуются с твоей методологией

В сторону от производных. Сергей, в свое время столкнулся с задачей, похожей на описанную Вами: очень много разнородных контекстно-привязанных сущностей в разных местах хранения и на разных материальных носителях. В итоге пришел к достаточно жестко соблюдаемому принципу: ТОЛЬКО электрификация решает проблему многоконтекстности; материальная сущность может являться напоминателем о заложенной в ней задаче только в крайне редких случаях (на кухне вспомнил - написал стикер "купить что-то" - прицепил к входной двери - забыл до выхода из дома. Или листочек про физкультуру висит на стене рядом со штангой.).

В абсолютном большинстве случаев напоминалка заводится в электронном виде в аутлуке, где вопросы многоконтекстности решаются легко. Материальная сущность может являться ДУБЛИРУЮЩИМ, но ни в коем случае не основным, средством напоминания. (лежат на видном месте несколько бухгалтерских бумажек, но только дублируют собой соответствующую задачу в аутлуке).

Т.е. если вкратце, очень хочется использовать материальный объект как напоминалку, но запрещаю себе. Поскольку как только органайзер расползается на несколько разных мест, он начинает здорово пробуксовывать, повышается риск невспоминания вовремя.

Чуб Сергей 17 мая 2004 года, понедельник, в 22:08:

Олег,http://www.e-dacha.narod.ru/izba/goods.html не работает-если есть сохраненное что-то на эту тему-скинь мне на мыло
Outlook,да ,сейчас как раз читаю zip спасибо.
А что за S-кривые?где почитать?
Олег,а чем ты так лихо рисовал свои таблички в статье "Как дела"/Скачал я этот Above and beyond-там есть такое представление?Потыкал-не нашел .

Олег Смирнов 17 мая 2004 года, понедельник, в 22:29:

1

Нет, представление я рисовал в PowerPoint :) Это картинка из моей головы, успеватель в моей голове. Сейчас заканчиваю воплощать его в Аутлуке, cкоро опубликую где-нибудь. От Лотуса все-таки ушел, возможностей пользовательских настроек маловато.

А мне кажется, что срочность -- единственный объективный и надежный параметр в матрице Эйзенхауэра...

Глеб Архангельский 17 мая 2004 года, понедельник, в 23:13:

Сергей, про S-кривые в заметке "Основные инструменты бизнес-ТРИЗ" http://www.improvement.ru/zametki/triz/ Или в ТМ-книге, для книги заметка была переработана.

Про Эйзенхауэра. Это вы, ребята, зря. Эйзенхауэр концептуален (концептуальность хорошо изложена у Кови в "Семи навыках" про баланс productivity и productivity capability). А в инструментальность эта концептуальность превращается с помощью календарно-приоритетного планирования. См. http://improvement.ru/bibliot/decision/decision06.shtm , самую последнюю схему, где проводится горизонтальная линия вдоль оси времени. В этой схеме важность и срочность становятся операбельными, понятно что с ними делать (конкретнее: операбельность состоит в понимании, как распределять время между задачами с этими признаками. собственно, это и делает Эйзенхауэра непонятным к применению на первый взгляд - отсутствие явной технологии распределения ограниченного ресурса времени).

Хотя вопросы важности-срочности, конечно, очень нелинейные. Поскольку все связано со всем. Но это не причина отвергать эти показатели как базовые.

Айбек Бегалин 18 мая 2004 года, вторник, в 08:32:

Юрию Васильченко:
>Айбеку Бегалину для утверждения.
И сказал он, что это ништяк :)

Олег Смирнов 18 мая 2004 года, вторник, в 09:51:

Глеб, заковыка в том, чтобы определить, какое дело важно, а какое не очень. Максимальный результат? ... Тоже мутно. Вот, постирать носки или ногти подстричь -- важное дело? С одной стороны не очень, а с другой можно репутацию неожиданно потерять. А вот если оперировать темпом усиления запаха или роста ногтей, то появляется более операбельная схема :)

Календарно-приоритетное планирование -- это всего лишь техника, вариант представления, не дает ответа на вопрос, что важно, а что не очень. Равно как и матрица Эйзенхауэра.

Чуб Сергей 18 мая 2004 года, вторник, в 10:19:

Ну у важности одна печка,от которой прыгают-это функциональность каких систем ставится под удар-имеется ввиду разрушение работы уже существующих систем.(развитие этих же систем -это уже фактор раз в пять менее важный)важно сохранять норму для систем.то ли здоровье-то ли это бизнес или дом.Это,чувствую.перекликается с "как дела"-основная первозадача-вернуть все в норму.Кстати-это как зубы почистить или пробежка 40мин(у меня в обед) или дать подзатыльник менеджерам по четвергам -у запущенных процессов много времени не занимает!!!!вообще не занимает.Вот если буксовать начинают эти элементарные процессы-это приоритеты номер A и пахать пока не вернешь в норму как можно быстрее.Причем норма намного важнее развития-мы рождаемся с нормаи для организма-не болит,72 удара,120/80 и.тд,рынок диктует свои нормы и.тд. для поддержания этих норм существует минимум работ-которые многие путают с развитием(это развитие до нормы что-ли?)

Чуб Сергей 18 мая 2004 года, вторник, в 10:40:

Многие скажут.в бизнесе стоять на первоначальных нормах-это самоубийство.Я скажу нет-90% айсберга -это нормы-ритм для системы.Я это еще с армейской среды вынес-часть работать как по часам должна-все внутренние винтики по раз заведенному распорядку-также и организм работает-с внутренними нормами.оттого что переделал мотострелкову роту на танковую-порядок почти не поменяется,оттого что бицепсы накрутил или бегом занимаешься -я кстати имел 1й взрослый разряд -пульс ну-68пульс давление то-же и т.д. За работой системы надо смотреть.Нарушение какой системы под удар поставится,вот здесь, думаю,надо искать приоритетность.

насчет Эйзенхауэра.Почему именно момент времени в приоритет забивается.Почему не просто МОМЕНТ.Когда буду в Гамбурге,когда буду в офисе,когда будет 10 часов,когда будет 10000 на счету(запускается процесс контроля со стороны заинтересованных-надо скинуть в расходы,перевести,снять ит.д),да даже антибиотик не принял вовремя-все лечение за 5 дней улетело.Я вас уверяю,некоторые вопросы.которые не сделал связанно с моментом-не только времени-очень дорого стоят потом.Если срочность-это связь с моментом???Да ...если это речь о моменте ,вообще,то .. :)))) Эйзенхауэр прав :)))

Чуб Сергей 18 мая 2004 года, вторник, в 10:51:

Но речь все же идет о временном моменте-рисуют ось времени всегда.если уж рисовать-оси так рисуй,карту города(это график по ресурсу-пространство)-кстати.я это непроизвольно делаю все время-на ToDo листке A4 у меня временная ось и миникарта-только контуры города-хорошо дает возможность подтянуть дела по моментам нахождения в том или другом районе/попробуйте.

Андрей 18 мая 2004 года, вторник, в 12:01:

Сергей, на здоровье…
А пробовать я не буду, я сделаю:-).
Точнее сделал, когда создавал и изменял свой органайзер. Ты же знаешь как в армии – сперва задача должна быть четко поставлена и понята личным составом.:-)
Или ты считаешь, что другим приходиться работать с меньшими объемами информации:-)
Ты не пробовал смотреть на проблему немножко с другого ракурса.
Давай проведем небольшой тест:
Представь, что ты на месяц уехал в отпуск (без возможности связи).
Когда ты вернешься, показатели (нормы) работы и тенденции развития твоего предприятия:
- вырастут;
- упадут;
- останутся теми же?

Чуб Сергей 18 мая 2004 года, вторник, в 19:09:

Ладно,уж!Насчет работы предприятия без меня-работало,и не просто без меня,но и без компаньона-мы вместе были во вражеской стране-ставили работу другой своей фирмы.Настолько силен был порядок в танковых войсках.что наше дело пахало без нас 1,5 года!!!Это сила распорядка и норм,ну и еще нюанс-менеджеров.младше сорока у нас нет,70% женщины-это та каста которая и пять лет тебе не развалит бизнес.Кстати,портянка в офисе по клиентам у нас висит-но она нужна больше для менеджеров,а не для меня.Мне она нужна по четвергам-я кинул взгляд и вижу кто как наработал.В.общем,не в обиду-уровень портянки на стене-это уровень подчиненного.Проблема ,кстати,в том и состоит-что в армии-прыгают от поставленной задачи,даже на западе все кроме собственника прыгают от задачи,вон закрепленный за мной менеджер в германии-Ханс-как ты получаешь деньги?-шеф подвел его к складу в конце месяца-скоко продал?вот и получи.Задача-разгрузи склад.
Беда собственника свого дела в том ,что тебе задачи никто не ставит(если ты влип очкарик в ситуацию-то да тебе задача поставлена-верни бабки)но в основном задачи сам себе выдумываешь-
кто-то из великих сказал-Нет ничего cамоубийственне,чем делать хорошо то,чего делать вообще не надо .А Ханс продал склад-за зарплатой бежит-нужен этот склад не нужен,также и в армии-задачу выполнил-бежит за наградой,а в целом нужно это или нет не его забота.Если все же у тебя свое дело-результат так просто не видится-кому щелкать каблуками-то?То что сегодня провернулось-через пол-года пришла проверка и ты потеряешь на штрафах-хотя думал что все окей-а Хансы и бухгалтер зарплатку получили и спят спокойно.Две колкольни ребятки есть-когда ты анализируешь инфу и сам се задачу ставишь-или когда тебе работодатель (командир)задачу спихнул-гарантирорванная зарплатка.
В армии ,действительно,БУСВ хорошо дает порядок действий командира по принятию решения-уяснение задачи,оценка обстановки,замысел,рекогносцировка,решение,отдача распоряжений(Приказ).(тоже в разной обстановке по-разному-но последовательность та же.Там 143 пункта-дрючат так чтоб каждый .даже дуб мог
принять решение-у всех командиров от взвода до дивизии-последовательность примерно та же)Но вопрос мой поставлен и заинтересовывает только тех ,заметь.Андрей,кто идет с оценкой обстановки раньше-чем поставлена задача-это надо проанализировать кучу инфы-и поставить себе самому задачи и чтобы сохранить уже имеющееся ну и .что в целях там ты и я себе рисуем.т.е. приоритетность дел возникает,только когда ты
сам себе хозяин-владелец свого хозяйства-а с задачами-Тебе хозян -работодатель нарисует приоритеты-уж будь спок.А командиру приоритеты в самой задаче на фазе уяснения ВЫШЕСТОЯЩИЙ вбивают в голову как в арбуз-пока не повторишь или не покажешь что точно от тебя хотят-ты понял.
ТЕМА ХОРОШАЯ и ОТДЕЛЬНАЯ-давай вернемся к потоку писем,заметок,звонков...,в котором каждый из них МОЖЕТ БЫТЬ ОСНОВАНИЕМ для 3-5 задач .и как их учитывать .Может у кого сложилась система попроще и непривязанная к стене.Пока статья Глеба по оутлуку ближе всех к этому вопросу.Почитай.

Олег Смирнов 18 мая 2004 года, вторник, в 19:50:

Сергей, поясни, у тебя проблема в чем:

а) со сбором информации (что сейчас в фирме происходит)?
б) с ее удобным представлением для принятия решений?
в) с анализом и принятием решений?

Это касательно режима функционирования, когда процессы организованы и запущены и нужно смотреть, чтобы они за норму не выскочили.

"Как идут дела?" в проектной деятельности несет немного другой смысл: как успешно (быстро) происходят задуманные изменения, построение и запуск новых процессов.

Андрей 18 мая 2004 года, вторник, в 20:15:

Сначала по тесту:
Менеджера подразделения или предприятия отправляют на месяц в отпуск.
Если показатели работы (в т.ч. и динамика) за это время выросли, значит менеджер «сдерживал» работу своей структуры.
Если показатели снижались, то менеджер слишком много брал на себя и ему надо учиться делегированию.
Если же показатели оставались в норме и тенденции развития сохранялись, то такой менеджер удостаивался высшей похвалы.
Мои аплодисменты!!!!!!
Статью Глеба уже прочитал. Мне тоже показалось, что она максимально приближена к твоим потребностям.
Действительно, колокольни разные: задачки получать и задачки себе ставить. Однако, информацию организовывают и те и другие, и не факт, что подчиненные справляются хуже командиров.
Действительно, ответственность разная, но и награда тоже порядком отличается:-)
А уж кому кем быть и к чему стремиться - этот выбор каждый сам делает. Но это уже другая история:-)
По поводу портянки:
Портянка лишь пример ОБЗОРА. А обзор лишь часть органайзера. Обид нет, т.к. подобный обзор лишь один из ТМ-инструментов (как и матрица Эйзенхауера, кстати), а используешь (или смог использовать) ты его или нет - это уже особенности твоего индивидуального самоменеджмента.
Я просто, пока "пристреливаюсь", т.е. пытаюсь понять и сформулировать для себя в одном предложении суть проблемы или проблем, которые ты пытаешься решить. Кстати, сам не пробовал? :-)

Чуб Сергей 18 мая 2004 года, вторник, в 20:50:

В Анализе!-
первые два пункта идут накатом,налаженно. регистрация на местах и все аномальное сливается наверх в виде "доложил" (как раз бригадирам и менеджерам легче всего понять что является у них аномальным-все живут как по часам с нормами и расценками и нормально оттренированными методами работы-все что помогает (увеличивает эффективность-мы это поощряем рацухи)делу или мешает доведи наверх) Здесь все работает как по часам,даже камасутра Глеба с оутлуком тут ни к чему- а вот картотека глебовская на базе оутлука незаменима я сейчас примерял ее как раз к своему делу-хорошая вещь,тем более я пробовал картотеку на БД Access делать-(вся клиентура у нас на Accesse висит так повелось уже-не трогаем) там так просто не получается кликом закинуть,скопировать,вставить.Здесь слов нет. А Заказы у нас все на прожекте висят-самодостаточная система.

Примерно так ,Олег .получается-ты капитан-ну корабль плывет и плывет-даже без тебя поплывет-если команда и оттренированы все вводные нормально внутреннее хозяйство-не спорю в первую очередь поставишь)
Задача же в анализе внешних вещей-чтоб не напороть корабль на проблемы или воспользоваться ситуацией.Я повторяю-команда может хорошо делать свое дело(и даже без тебя) ,а вот плывете вы все хорошо качественно ,но не туда-
вся инфа что идет просто как отражение событий-идет либо в русле работы систем твоих либо в русле твоего вектора в сторону целей там.Или НЕТ.Любое письмо,заметка,беседа,фактура и.тд. выявляет либо норму поцесса работы твоих систем или движения твоего к цели-либо наоборот-отклонение.Т.е. любое отклонение должно запустить иногда два три новых процесса ,чтобы восстановить работу в системе,вернуться на тропу к цели.либо осознать,что цели надо менять.
Короче,анализ выявить должен этот дифферент и запустить задачи.Если все в норме-инфа текущая говорит о норме -даже не дергаешься.Это очень близко лежит возле твоего взгляда.Т.е .буксование -или вразрез с нормой пошло-начинай уделять внимание.Папки что-ли затеивать АНАЛИЗ-аккумулятор,НЕНОРМА(норма сразу в архивах по папкам разлетится само-фактуры к фактурам ,письма к письмам и тд.ну может в картотеке отметится) Меня интересует может кто уже это заметил и создал нечто подобноый алгоритм у себя

Чуб Сергей 18 мая 2004 года, вторник, в 20:55:

Андрею,спасибо за терпение.Проблему я уточнил чуть выше.А на портянку я наехал некорректно,так как сам просил ближе быть к бумаге :))

Олег Смирнов 19 мая 2004 года, среда, в 09:42:

Сергей, анекдот расскажу. Машина геологов застряла в глухой тайге по уши в земле, вокруг на сто километров никакой цивилизации, пошли они местного чукчу звать помогать. Нашли его в чуме, спрашивают: «Поможешь вытащить наш Урал?». Он – «Помогу однако, водки налей». Налили ему, он выпил, посмотрел на беду и говорит: «Однако трактор нужен». :)

Не хочу уподобляться тому чукче, давай я подумаю?

Считай, что ты посеял офигительно интересный проект. Какие-то мысли уже есть, что-то должно созреть. Речь то у тебя идет о личной системе поддержки принятия стратегических решений. Вопрос такой: ты видишь будущую систему с какой-то встроенной автоматикой, зашитыми в программу бизнес-правилами, типа (ЕСЛИ в системе зарегистрировано событие «война в Ираке», ТО срочно звонить маме И уволить финансового директора) или нужна мозгопрочищающая технология вроде понимания принципов действия фаз ЖЦ и законов успевания? Или и то и другое?

Андрей 19 мая 2004 года, среда, в 11:14:

Сергей, все-таки давай попробуем посмотреть на проблему при помощи КРАТКОСТИ и ТОЧНОСТИ, т.е. уточним ее суть, глядишь и ПРОСТОТА решения появиться :-)
Прошу тебя, удели пожайлуста, время тому, чтобы сформулировать проблему в одном предложении, максимум в двух. Одно слово – это уже перебор:-)
Примеры возможных формулировок,
«Моя проблема в том, что поступающая ко мне информация …»
«Меня раздражает, что я не могу своевременно раскидать всю поступившую ко мне информацию»
«Единственное, что меня тормозит в работе с информационным потоком – это …, что мешает мне плодотворно работать (принимать своевременные (грамотные и т.д.) решения, и т.п.)»
«Проблема, которую я хочу решить, заключается том, что у меня отсутствует в работе система … анализа «тревожной» (ненорма) информации»
Буду с нетерпением ждать именно твоей индивидуальной формулировки проблемы.

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 13:29:

Спасибо спасибо ребята за поддержку.
без слов было бы лучше-дал бы маленькую схемку.но не знаю как вы рисунки вешаете в форуме
Значит,1-Сбор инфы-прошел,2-Аккумулятор(к Анализу инфы-папка что-ли).3-идет как бы логический ромбик-это уже Смирнова я приладил-НОРМА-НЕНОРМА.4-если по ветке норма-инфа сыплется как бы по папкам системным-сама разбросается без проблем.а вот ветка от ромба-ненорма-она попадает в Запускатель цикла-Больно-или Радостно(мотивчик там какой-нить)-ПРОБЛЕМА-ну все здесь ваши достижения ТМ-депроблемизация-постановка цели-решение -этот цикл КОРРЕКЦИИ висит в виде стопки проектов либо до факта потроения новой системы-либо до факта коррекции ненормально работающей-буксующей старой системы.Если процессы откорректировал-или построил-проект закрыл и в системные папки получили новую систему(если строил,налаживал новую систему).
Покажите как этот повесить рисунок- было бы не на пальцах
Вот этот алгоритм работы с инфой и обсуждаем.Кубик после Сбора,сам ромб-Норма-Ненорма ,ну может проберемся и дальше.

Олег Смирнов 19 мая 2004 года, среда, в 15:56:

Сергей, лепи картинку, очень хочу посмотреть. Это делается так:

1. Пишешь в тело сообщения такой тэг, но только косую черту ПОВЕРНИ в обратную сторону:

/image{1}

2. Можешь кроме тэга еще какой-нибудь комментарий написать.

3. Давишь кнопку "Просмотр"

4. Появляется запрос на подцепление файла (твоей картинки), выбираешь нужный файл.

5. Давишь "Публикацию"

6. Не торопись, прочитай что я написал

Олег Смирнов 19 мая 2004 года, среда, в 15:58:

Пардон, поменяй п. 5 и п. 4 местами и все будет ОК :)

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 16:09:

Спасибо,сегодня вечером завешу.посмотри другую ветку-я там набросал кое-что еще,вечером и тот тудушник завешу.Сейчас не успею :))))

Глеб Архангельский 19 мая 2004 года, среда, в 16:15:

Олег, тебе как одному из самых плодовитых авторов негоже развращать потенциальных последователей. :-) Несколько уже сделанных постингов Сергея плюс несколько обещанных им картинок плюс литературная обработка - и будет заметка, которую будут долгие годы читать тысячи людей, а не несколько дней пара сотен пользователей форума.

С большим интересом слежу за веткой, в ближайшее время прокомментирую несколько моментов.

Вит 19 мая 2004 года, среда, в 18:49:

Сергей, скажите пожалуйста, Вы c коллегами общаетесь в том же стиле, в каком пишете постинги?

Вит

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 22:13:

Вит.это риторический вопрос.Но я осознал.

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 22:20:

1

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 22:31:

С зеленым циклом ни у кого проблем нет-если продумал системы-докрутил их раз и навсегда-они пашут как наш организм,мало того даже отклонения-в принципе сами работники нормализуют-для проформы в курс ставят,ну это не случай,конечно.когда винт вообще улетел:))) Зеленый цикл вообще ставится простой работой.наладкой-т.к. при запуске быстро обнаруживаешь проблему-быстро-в короткие сроки.
А вот красный цикл-может проявиться клин и через год и через два-если не реагировал на посылки или неправильно поставил цели что-ли.Вот красный цикл и инфа по нему в какие коробки кладется.С зеленым нет проблем-вся инфа по системным папкам разлетается очень быстро.Да ее почти и нет-это уж если клинит только,или бухгалтер в отпуск убежал.

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 22:33:

1

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 22:47:

1

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 22:49:

1,2

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 23:01:

3

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 23:13:

здесь не те же грабли вид сбоку.С зеленым циклом вообще никаких проблем сыплется себе какая-то налаженная текучка в мой ToDo,вся инфа почти там в системах и остается-да в некоторых моих личных,а вот справа .Красная.Ну этоя уже нарисовал-как вы на меня надавили-но красный цикл у меня летает ,да и инфа по ненормальностям-но систем уже работающих-ведь она же вернуться в системы должна-ну схватил документ-потом верни-или дубликат сделай.Короче.Что есть у Вас на эти темы

Чуб Сергей 19 мая 2004 года, среда, в 23:17:

Насчет синего -тут у меня есть своя железная система,незаметно как-то в боях приобретенная-да и у вас всех тоже все эти оптимизаторы задач и ресурсов наработаны-потому ее трогать не хочу в форуме.

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 09:59:

Сергей, разница в типе обратной связи, очевидно. В зеленом контуре обратная связь короткая по времени, а в красном -- длинная и слабая (или сильная, но поздно пить боржоми). Прежде чем сочинять конкретную систему управления, расскажешь, как ты собираешь слабые внешние сигналы и структурируешь у себя?

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 10:03:

*** Что есть у Вас на эти темы

Дневник

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 12:01:

Олег,какие только я регистраторы входящей не видел.Практику выдержали до сих пор только обычные рабочие журналы.В одном офисе один,в другом другой,на складах свои-инфа там сама оседает-люди сами знают что там писать.Помню даже в армии никогда аппаратные журналы или для дежурных не линеились-ну графа время там была только-а человек сам отметит запись что нужно,да и судовые журналы тоже,бортовые.да есть специальные бланки для системных операций-но судовой журнал-это документ особой категории-никто от него не избавится и формализация его недопустима.ЧЕЛОВЕК сам определяет что туда попадает.или что там надо.Про бланки заказов,карточки клиентов и другое формализованное-думаю говорить не надо это само течет.без нас.выстрелы анормальностей или интересностей-ловятся в раб журналах-У меня постоянно рабочие листы А4 в кармане-глубина в три дня-в портфеле или в офисе глубиной в месяц-достаточно.За предыдущие периоды все сшивается в папки-регистры. Блокноты-это все в прошлом -лет 7 уже блокнотами не пользуюсь.по этим рабочим листам любой день своей жизни за 11 лет можно восстановить.
ВОПРОС,какую информацию регистрировать?Есть четкая связь-что интересуешься только инфой-касающеся твоих систем или о полях через которые придется проходить при достижении цели.Вообще-то, все равно ,касающиеся только твоих систем,ведь для достижения цели-создаешь свою маленькую системку с нормами .режимом и графиками-например ПОСТУПИТЬ в ИНСТИТУТ,ВЫУЧИТЬ ФРАНЦУЗСКИЙ-все равно создал худо бедно системку-с режимом работы и пашешь.Естесственно,все что связано с этой системой тебя будет интересовать-будешь перепроверять-соответствие или вразрез идет инфа.которую получил.Но фильтры -само как-то-расставляются связанно с работающими системами.Все это идет тоже само собой-формализация здесь.думаю будет вредна.Потому о сборе информации-лучше вопрос пока не ставить вообще.

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 13:41:

Предлагаю начать с аккумулятора-что у кого там застревает(кроме рабочего листа-не знаю как у каждого называется по-своему-дневник,регистратор ...-этот объект,на обработку в первую очередь)Но заглянем-таки в ежедневный аккумулятор-что там накапливается-потом будем смотреть че делать с этим дальше.

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 13:49:

БЛОКНОТ,РЕГИСТРАТОР,РАБОЧИЙ ЛИСТ,СУДОВОЙ ЖУРНАЛ...- это аккумулятор первой очереди-неплохо бы сфотографировать что там тоже делается ,НО во вторую очередь-т.к все мы представляем,что там делается.И к обработке этой инфы мы вернемся позже,после фотогрфафии остальной части аккумулятора.Будем смотреть на обработку этих двух вещей потом одновременно.

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 14:06:

Сергей, мне показалось, что первый шаг подсказал Глеб -- перейти на электронику и обрабатывать все в одном месте, ну там синхронизировать на карманку. Так что ты на немцев бочку не кати, они это от безысходности. Мне тоже сначала было противно, а потом привык. Дело в том, что из твоих папок и блокнотов ничего само не выползет наверх, а в Аутлуке есть шанс при умелом подходе.

Второе. Наконец ты задал ключевой вопрос: какую инфу регистрировать. Проблема понятна: трудно искать в черной комнате черную кошку, особенно если ее там нет. Можно обвешаться информационными агентами, ну там подписками с сайтов, газетами, журналами, но утонет твой корабль от такого груза. Можно конечно все это аккуратно записывать куда нибудь, а потом забавно будет читать: во, бл.., ведь записал год назад и ничего не сделал. Короче, это данные. Инфа появляется из данных, когда ее обсуждаешь со знающими людьми. Вот там могут быть сигналы. Тема очень большая, давай дожмем до практического результата.

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 14:56:

Олег,не могу не отметить,что ты терпеливый человек.Это хорошо,так как тема эта у меня,лично, через вдохновение не прорвалась к финишу :))))
Электроника это хорошо-даже дневник-можно организовать на компе-но я не советую.Потом расскажу(первичный носитель регистрации должна быть бумага-так как толлько она все стерпит :)))
Прошу не пускаться в дискуссию на эту тему.
Давай посмотрим на то,что итак очевидно-вот мой аккумулятор-
1.инвойс выпавший из нормальной жизни-Ханс ушел на другую работу а новая девушка мне вбила только марки техники-а наименование нет-декларация составляется на границе еврозоны-в итоге в экспортную декларацию мне вбили не тот код-хотя процесс.казалось был накатан уже 5лет.Ну вот,после героической растаможки,лежит у меня этот инвойс-запускатель корректирующего цикла-который потому и у меня.а не у бухгалтера
2.Далее я не буду так объяснять-я просто перечислю-Список предприятий с выставки.котрым одна недешевая фирма сделала только-что ремонт,3.Заметка об дополнительном контроле евросоюза над оффшорными зонами 4.тут же заметки разговора с приятелем -коллегой,тоже зонника 5.куча набросков по одной теме-Акция установка новой техники в обмен на старую в счет новой 6.Заметка-распечатка-как я создавал интернет-магазин 7.Распечатка Глеба об оутлуке 8.Обычный бланк заказа с просьбой установить дополнительную технику-с пометкой менеджера-уже кто еще просил такое-же(явно пойдет доработка ассортимента у меня с фрицами) 9.счет за телефон домашний ,ну еще куча вещей уже более близкого круга работ-но все же вот ябросил 8 элементов, давайте кинем типичные ваши и поедем их либо регистрировать в оутлуке или сразу будем выявлять по две три проблемы -чтобы родить задачи и запустить по ним работу.Итак добавляйте и будем думать регистрировать ли в оутлуке и как будем переходить к задачам(пока получается в аккумуляторе собирается все ненормальное.кроме счета за дом и телефон-но это текущая -нормальная инфа моей ситемы-где я сам себе работник-но которую тоже поместишь в свой ToDo)

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 15:03:

до вечера -а то не влезет пару дел :)))

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 19:24:

ага, я тоже вечерком покумекаю и нарисую твой туду с приоритетами в аутлуке.

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 19:46:

Вот ,Олег,уж если мы добрались вечером до компа(со всеми блокнотами,дневниками,у некоторых мобильники-где они регистрируют все,лаптоп,палм)-то уже как-то надо слить в одну папку-АККУМУЛЯТОР-дать номерок что-ли или карточку завести -да АНАЛИЗ и дальнейшее движение инфы разумно двигать по компу-Глеб прав)НО -получается-если все слить,забить в комп сразу по своим папкам(кстати если вопрос не налаженный системный-то куда его забить-засунешь в системные папки-утеряешь-да и не должен он туда попасть если он выведен на коррекцию) КОРОЧЕ,ЕСЛИ ВСЕ ЗАБИТЬ И СЛИТЬ НЕ В ПАПКУ АККУМУЛЯТОР-ОНО -ЭТО ВСЁ(если имеет отклонения)-избежит анализа и внимания в отдельном цикле-НЕНОРМА а цикл этот я тоже как и Олег нащупал уже давно,но прорвало,когда Олег уделил этому серьезное внимание-нельзя нам утерять сейчас этот вопрос.Значимость этого вопроса очевидна,мне все равно где будем крутить этому вопросу хвост-я ТОЖЕ ЗА движение вопроса дальше Аккумулятора-на компе.С удовольствием жду пару ласковых от Глеба

Чуб Сергей 20 мая 2004 года, четверг, в 19:47:

5

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:05:

1,1

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:22:

1

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:28:

1,1

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:33:

1

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:34:

не грузится чего-то....

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:40:

1
дубль пять и поехал домой. Глеб, чини форум, видишь какой хронометраж.
Если чего, то утром попробую.

Олег Смирнов 20 мая 2004 года, четверг, в 20:57:

Ага.

Это пробный шар, первая итерация.

Комментарии. Злосчастный инвойс запускает 2 процесса - ИНВОЙС (обучение девушки) и ЛОЛЬНОСТЬ (чтобы меньше было увольнений). Примеры от балды, главное принцип обработки инфы.
Категории = проекты (процессы, системы)
Все воздействия входные разбежались по проектам и задачам. Зафиксировали инфу как санитары сумасшедшего.

Галочки -- это фазы ЖЦ (И- идея, Н - начало, С - середина, З - завершение)
Циферки во второй колонке -- субъективная польза, ну пусть важность кому как нравится. Есть в аутлуке поле status, можно его использовать для скорости. Не додумали они совсем немного!
Ну ладно, Deferred - по ихнему промедление, затягивание, а у нас - процесс или остановился или не начался. In progress - норма, Waiting - на старте, продуктивно ждем.

Ну и ставим восклицательные знаки -- приоритеты. Никуда не денешься, вот ими и нужно заниматься.

Побежал, а то жена уже звонит.

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 01:17:

Олег,спасибо большое.здесь Глеб на мне размяться решил,я думал уже послать весь этот ваш кардебалет.да смотрю ты время потратил.спасибо
я тут несколько вопросов имею-может мы сразу от НЕПРАВИЛЬНЫХ карточек не будем избавляться?растворять их-моя практика показала-что запустишь две-три задачи,а наутро на тот же инвойс(карточку НЕНОРМАЛЬНУЮ) взглянешь-еще две запустишь.Пусть пока висят в папке какой-нить НЕНОРМАЛЬНЫЕ карточки.А с запуском задач-классно .и я так хочу :))) потом на их базе проекты запускать будем? А как электронная папка АККУМУЛЯТОР будет -какие там карточки-контактные.заметки???-контактные? Глеба бы тоже подключить-да он верно на меня дубину в соседней ветке точит :))))

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 01:19:

1

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 01:19:

7

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 01:21:

9

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 01:23:

Так что-ли двигаемся???

Олег Смирнов 21 мая 2004 года, пятница, в 09:40:

Очень интересно. Реализовать в Аутлуке фазы обработки информации с соответствующими физическими разделами или папками: НАКОПИТЕЛЬ - АНАЛИЗ - РАБОТА - ПОДУМАТЬ - РАБОТА.

Блестяще!

Поскольку я занимаюсь автоматизацией документооборота в том числе, то приведу самую прямую аналогию.

Любой документ (а документ - это инфа в специальной оболочке) проходит стадии ПРОЕКТ - СОГЛАСОВАНИЕ (НА ДОРАБОТКУ) - УТВЕРЖДЕН (ОТКЛОНЕН). Ну и соответственно, разделы системы документооборота организованы в соответствии с этими папками.

Сергей, в Аутлуке можно эту идею реализовать на категориях, причем одно и тоже дело может находиться в нескольких категориях. Т.е. как у нас говорят, задача ложится в Аутлук без доработок.

ЗЫ. Техническое замечание -- открой новую ветку, а то эта полная слишком

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 15:56:

Олег,твоя заметка в соседней ветке как раз в тему,ЧТО должно-делать мы эти и занимаемся сейчас рождением чего должно вследствие неормального хода событий.Вообще,обратная связь к фильтрам по сбору инфы от состояния моря и цели и состояния своего корабля-должна быть!
Тем более,что бабахнет котел на корабле-цели могут резко поменяться-поищешь рядом какой-нить островок или вообще затонет корабль-поменяешь цели на островок в 2км а не в 2000км как думал поначалу.Т.е. изменить цели может ненормальность состояния дороги-айсберг например-великая китайская стена,ненормальность цели-поступили сведения,что у мужика появилась атомная бомба(цель не соответствует первоначальному представлению о ней-нафиг к ней идти) НО и ТАКЖЕ на изменение целей может повлиять серьезная НЕНОРМАЛЬНОСТЬ в уже работающих системах(на корабле) Я тут подтянул немного схемку.
С электронным продвижением карточекя согласен,все так и будем делать-с нетерпением жду реализации такого варианта.Смущает еще один вопрос-легкость.с которой мы прыгаем с отстойника ненормальностей в задачи-т.е. рождаем легко по 2-3 задачи на крточку ненормальную.Вот если ненормальность-накрылся котел-ведь задачи так не нащелкаешь???Эта ненормальность может запустить проект поиска решения-что может даже привести к смене(корректировке,постановке) ЦЕЛИ?а не просто ремонтировать свою систему.

Я когда-то взялся за эту тему по этой причине-я видел,что нет незыблемых целей-они могут измениться в одночасье.А потом ты выдал эту вещь про нормальную и ненормальную работу .Сейчас надо добить этот круг ,разобраться с инфой(ты абсолютно хорошо сказал-документы-это инфа в спецоболочке)которая набирается -целая гора в аккумуляторе, проскочить эту грань материального носителя и вирт отражения инфы и работа только с ней.Глеб здесь прав как не крути-комп единственный способ учесть многогранность инфы-по сути мы в луке получаем все прелести БД.-и опять же венец ТуДу-ЧТО ДОЛЖНО(прошедшее ответ на ЧТО и расставленное по приоритетам).А можно ПОТОМ и открыть будет ветку по делегированию.Если Глеб захочет.Так как и "будь что будет" не устраивает уже при возможности раздать работу в этих циклах смежникам и работникам.У меня замкнут цикл,где уже работают системы -а во всех остальных ветках-делаю все сам-.наверное, это прокол.

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 15:58:

10

Олег Смирнов 21 мая 2004 года, пятница, в 19:03:

Сергей, я не вижу проблем с тем, чтобы карточка полежала в какой-нибудь папочке, вызрела. Фаза "И" - идея и пусть лежит.

Посмотри метод структурирования внимания Архангельского, дай мнение, подходит тебе или не подходит.

Интересная тема наклевывается: состыковать систему сбалансированных показателей (BSC-методология) с системой личного менеджмента. Еще известно как управление по целям (MBO). Это блок зеленых листочков вверху на твоей картинке. Даже если ты не знаком с этими методами, то интуитивно их применяешь, потому что количество идей в менеджменте немного по большому счету.

Какие у нас вопросы, составишь перечень?

Чуб Сергей 21 мая 2004 года, пятница, в 19:32:

Э-Э-Э... Дяденька,а это вы с кем сейчас разговаривали? Да, я эти вещи покопаю-скажешь где.За метод структуированного ничего против -,Олег запускай шарманку-как ты вчера это сделал-пока доедет до ToDo увидим,где нам уши обрежет-все ж на бумаге едем -крови не много будет :)))
Значит,будешь строить в луке,как я понял,системы и цели(зелень)-просто сделай пока директориями контактными или как удобно?-чтоб можно было туда НОРМАЛЬНЫЕ карточки сбрасывать-чтоб пока не усложнять.А после отстойника получается задачная директория-которую ты уже завел,а потом же нужна директория внизу тоже задачная-куда будем сыпать задачи уже из проектов?или как?Короче рули сейчас ты-наметь в луке скелет,а уж дров и лом в акккумулятор из своей жизни я закину будь спок-будем делать все чтоб развалить систему при обкатке :)))

Чуб Сергей 22 мая 2004 года, суббота, в 21:25:

Олег,тут много недовольных моим способом общения .Моя проблема должна не нагружать занятых людей.Короче,моя проблема сдвинулась с места и я появился в форуме только с твоей статьей.Если тебе еще интересно-предлагаю уйти на переписку.

Чуб Сергей 01 июня 2004 года, вторник, в 09:33:

Поступление данных и работа с ними в итоге верхних мытарств-дает общий алгоритм работы,представленный наверху.А вот хранение по общим директориям-это все надо РАЗЛОМАТЬ-просьба -у кого есть какие примеры-вставлять в эту молотилку и ЗАДАЧА РАЗЛОМАТЬ СИСТЕМУ-ЧТОБЫ ЗАКЛИНИЛА УЖЕ НА БУМАГЕ.
Остальные движения лазером в этих папках-смотрите статью Глеба по оутлуку.Кстати ,Глеб тоже-пройдись ломом по механизму-надо его сломать -на старте ,чтоб не кусать локти потом.Вроде с жизнью сходится-так погонял-у кого какие ломы есть-вставляйте-буду рад :))))

Чуб Сергей 01 июня 2004 года, вторник, в 09:33:

5

Чуб Сергей 03 июня 2004 года, четверг, в 13:05:

Олег,-ломают здесь систему данные,которые не относятся ни к целям ни к системам-новые представления(закономерности и законы,теория новая-тоже как и практика ломает старые системы-место их тоже-в анализе,вероятно.Анализ данных на отклонение от известных норм функционирования,от целей и известных до селе закономерностей что-ли.Да и не только наличие или отсутствие ресурса,но и даже изменение его значений-дает иногда серьезный запуск по циклу ЧТО ДЕЛАТЬ.Вероятно,банка с правилами и законами,должна стоять на полке у приличного человека-кроме папки с целями и системных папок.причем это полезное дело и в связи с тем,что-одни и те же правила могут помочь решить вопросы в других областях,не связанных с отраслью их появления?????

Глеб Архангельский 03 июня 2004 года, четверг, в 13:20:

Сергей, про банку с законами и принципами - у меня например в аутлуке есть в категории "Неделя" задача "Мыслепринципы к текущей работе". Туда попадают штуки типа

Сергей Козловский: из неизданного: Не шутите на темы, жизненно важные для подчиненных (зарплата, производительность и качество их труда, время прихода на работу, увольнение...). НЕ НАДО! Есть другие темы.

Большие "законы и принципы" (напр. какая-нибудь статья с прогнозом развития рынка недвижимости, она нужна в категории "дом", итп) заносятся в отдельную задачу, лежащую в соответствующей тематической или контекстной категории. "Мыслезадачи" (я их не отделяю от "закон-принцип-задач" и "информации к сведению", граница между этими тремя сущностями нечеткая) отображаются серым, посветлее "ту ду задач".

Чуб Сергей 03 июня 2004 года, четверг, в 14:34:

Глеб,я почитал статью о луке.Вот Илья нашел в этой программе многоуровневую возможность для контекстного планирования.В оутлуке есть ктаегории в категории?И 2й вопрос мне интересен-как упорядочивать информацию не только внутри оутлука,но и в стыковке со структурой папок файловой системы(ты затронул это дело-а оно идет как раз по моему вопросу).
Насчет 1."Мыслепринципы к текущей работе,законы и принципы" (напр. какая-нибудь статья с прогнозом развития рынка недвижимости, она нужна в категории "дом", итп) заносятся в отдельную задачу, лежащую в соответствующей тематической или контекстной категории.
2.1"Мыслезадачи" (я их не отделяю от 2.2"закон-принцип-задач" и 2.3"информации к сведению"
Вот был один закон об оффшоре-перед тобой сегодня лежит другой-куда оно поедет?Ну то что карточку ненорма я заведу-теперь-то я знаю.Запущу коррекцию.А куда газета(карточка статьи )плюхнется?в BS(бизнес)системные папки или в отдельную коробку-законы(а далее нарезка на подпапки)?

Чуб Сергей 06 июня 2004 года, воскресенье, в 11:12:

После коррекции,связанной с препиской с Олегом.Папки ЦЕЛИ надо вычеркивать .Эти папки являются подпапками папки УПРАВЛЕНИЕ,которая является обычной подпапкой папки СИСТЕМЫ.
В СИСТЕМАХ-три вида систем-УПРАВЛЕНИЕ(в него входят ЦЕЛИ и пути их достижения) СИСТЕМЫ непосредственно отвечающие за результат и Системы
обеспечения.

Матрешкин 08 июня 2004 года, вторник, в 13:54:

Сергей! Спасибо большое за твое присутствие на форуме!
Я давно очень на сайт не заглядывал, но просто рад видеть, что появились реальные серьезные (и с чувством юмора, хе-хе) практики! Пока только мельком форум глянул, но теперь буду изучать..
Спасибо!
P>S> И Олегу Смирнову - тоже огромное спасибо!

Чуб Сергей 08 июня 2004 года, вторник, в 22:08:

Матрешкин!спасибо,здесь Олег и Мануковский мне помогли такую вещь установить-верти крути свои ослизмы и ломы и все что тебя интересует без боязни под психоаналитическую лупу ВЕЛИКИХ попасть!Это право и Глеб,кстати,уже не оспаривает,хотя ,конечно,сижу на его сайте и правила устанавливаю-но правила дискуссии ,которые я предложил,Глеб,не оспорил.
Но вот давайте вывалим еще раз АКККУМУЛЯТОР из карманов в конце дня-(уже вам никто не скажет .что вы козел.если вас такие вопросы беспокоят,или если такие документы в карманах носите-вроде хамство уже свое получило) И попробуем еще раз за уши эти данные провести по всем этапам разгреба документов,чтобы увидеть как инфа до оутлуковской обработки Мискаряна и Глеба доходит-мне их труд понравился-но до оутлуковского движения добраться надо-оно место свое имеет.Заодно много сюрпризов всплывет от многих.

Григорий Барабанов 14 сентября 2004 года, вторник, в 18:31:

Глеб,там Исаев сейчас за смысл жизни дерется,а ведь ты статью его по движению и хранению инфы вывесил.Давайте все же добьем вопрос.тем более,что ты свое оутлуковское движение закончил.
Картинки уже не пляшут.Кое что изменилось.Разве не интересно как инфа ходит от реальной жизни к выполнению .Как ДЕЛО формируется и доходит до выполнения,а потом как отработанные вещи по каким папкам раскладываются.И почему именно так-давай поставим точку.Пока еще Исаев свеж и ты с оутлуком семинаришь.

Григорий Барабанов 14 сентября 2004 года, вторник, в 21:20:

1
Вот моя схема.Дело выявляется из текущей информации.Дело-это разность между ЕСТЬ и НАДО(ХОЧУ).Т.е. дело вылезает после анализа текущей инфы и ползет до выполнения по сути в голове и на бумаге(органайзере).Что нам даст такая схема -даст рабочие папки в оутлуке или еще в каком дереве.Информация,которая до этапа-задача еще не дошедшая не потеряется и приоритетность иметь будет даже в момент обработки.Потом проблема хранения информации в виде папки -ДЕЛО-до выполнения,а потом расформирование дела по каким местам?Вот у меня ,допустим,папка-"реклама для предприятий" начинается с папки-там сидюк лежит,заметки ,наметки,примеры,договора.Пока не завершится выполнение этого дела-все в папке лежит.А потом?Дело выполнено-договора к договорам,сидюк к сидюкам,фотки к фоткам?Или как дело оставить в архиве?
на помощь всегда приходил прототип-КАРТОЧКА со всеми хозоперациями-по сути алгритмом последовательностью работы.Я согласен с Глебом,что карточка дела лучше виднее по всем категориям (сквозной учет) ,если карточка дела формируется от Аккумулятора к выполнению-на компьютере.
Вот цикличность инфы с превращением из одного наименования в другое до самого выполнения и ...да весь цикл интересен
1.сбор инфы
2.выявление дел(например с одного инвойса три дела может быть
дать по шее экспедитору
поставщику-код не тот вбивает
оплатить
да с письма даже может быть несколько дел-хочу(надо) и то что не устраивает всегда найдется))
3.ввод в эксплуатацию как дела,
4.эксплуатация
5.ремонт и обслуживание
6.контроль
7.списание
8.хранение.

Давайте точку поставим.Ведь у всех круговорот один.Только от роли в делах -Начальник,контролер,исполнитель -последовательность обхода одних и тех же квадратиков-разная.Давайте оптимальный по параметру простота сделаем механизм.Ведь набирается куча дел -как их вести,как разбирать,как в цикле оставлять,как хранить,как по ролям распихать.
Пункт номер один Аккумулятор :)))) Думаю,согласны все.


Add a Message


This is a private posting area. A valid username and password combination is required to post messages to this discussion.
Username:  
Password:




Rambler's Top100



ГЛАВНАЯ КОНСАЛТИНГ ТМ-СООБЩЕСТВО ЛИЧНЫЙ ТМ БИЗНЕС-ТМ

О сайте О компании Школа Форум Рассылки Карта Поиск Контакты Написать нам

© 2007 Архангельский Г.А.

Правовая информация